Moderátoři: smith, Guldiner, Charon

Guldiner

Moderátor

Příspěvky: 9 661

Zaregistrován
28. 10. 2015

#241 - 5. 6. 2021, 13:48
Aj sokol vzlietol do výšin...🙂 -s-

Sokol mě naštval.. Uletěl mi z rukou.. 👿 🙂

Konzultace a poradenství v oboru numismatiky
https://www.linkedin.com/in/milan-heczko-01291424b
https://pin.it/4kDaagI
milan.heczko@yahoo.com

Guldiner

Moderátor

Příspěvky: 9 661

Zaregistrován
28. 10. 2015

#242 - 5. 6. 2021, 13:52

MikyM 5 haléř 1924 překvapil...
Pokud máš možnost, vlož sem svůj kousek... Dík 😉

Konzultace a poradenství v oboru numismatiky
https://www.linkedin.com/in/milan-heczko-01291424b
https://pin.it/4kDaagI
milan.heczko@yahoo.com

MikyM

Uživatel

Příspěvky: 3 275

Zaregistrován
26. 2. 2020

#243 - 5. 6. 2021, 14:20

=barbar]

Sokol mě naštval.. Uletěl mi z rukou.. 👿 🙂
[/quote
]
Já tedy návrhové ražby mincí, které nakonec nikdy nebyly v oběhu nesbírám, ale Barbare škoda, zase tak moc nakonec nestál .... těžko se Ti bude shánět za tuto cenu někdy později jiný😉

MikyM

Uživatel

Příspěvky: 3 275

Zaregistrován
26. 2. 2020

#244 - 5. 6. 2021, 14:46
No a jsme u toho, co jsem zmiňoval...spousta teorií, polopravd, každý tvrdí něco jiného, každý si stojí za svojí pravdou, za svým názorem...nikdo dnes podle mne není schopen říct co je FALZUM u mince 5 hal 1924. Podotýkám, že pozdější doražbu z originálních razidel , která asi skutečně probíhala v pozdějších letch, nepovažuji osobně za falzum. Ale dodatek novoražba nebo pozdější ražba , by popisek mince asi mohl obsahovat ... A připomínám, všechny minc euvedené v tabulc ebyly opatřeny certifikáty! (Od Dr. Petráně nebo od Aukčního domu Aurea - aspoň podle popisů u mincí), takže...?

Ještě pro doplnění k mé tabulce:

č.7. pochází ze sbírky ředitele mincovny v Kremnici p. J. Jureny
č.15. publikoval a na titulní stranu umístil v mnou zmiňované knize p. Radek Havel
č.17 k minci připojeno dobrozdání numizmatického odborníka p. Jiřího Pekárka

Tak jestli mohu poprosit Fidži, zkus se vyjádřit k ostatním číslům v tabulce... která jsou falza ... k žádnému jsme nedohledal nějaké negativní vyjádření ... ani od kupujících ani od aukčních firem...

Guldiner

Moderátor

Příspěvky: 9 661

Zaregistrován
28. 10. 2015

#245 - 5. 6. 2021, 14:48

=MikyM]
=barbar]

Sokol mě naštval.. Uletěl mi z rukou.. 👿 🙂
[/quote
]
Já tedy návrhové ražby mincí, které nakonec nikdy nebyly v oběhu nesbírám, ale Barbare škoda, zase tak moc nakonec nestál .... těžko se Ti bude shánět za tuto cenu někdy později jiný😉

Nemám ještě ani jednu ve sbirce k Československu s těchto návrhu.... Vzhledem k stavu cena docela překvapila

Konzultace a poradenství v oboru numismatiky
https://www.linkedin.com/in/milan-heczko-01291424b
https://pin.it/4kDaagI
milan.heczko@yahoo.com

MikyM

Uživatel

Příspěvky: 3 275

Zaregistrován
26. 2. 2020

#246 - 5. 6. 2021, 15:02
Ještě pro doplnění k mé tabulce: č.7. pochází ze sbírky ředitele mincovny v Kremnici p. J. Jureny č.15. publikoval a na titulní stranu umístil v mnou zmiňované knize p. Radek Havel č.17 k minci připojeno dobrozdání numizmatického odborníka p. Jiřího Pekárka ...

a č. 13. odkoupeno f. MaCH přímo od G.Chlapoviče, takže také nepředpokládám falzum ...

MikyM

Uživatel

Příspěvky: 3 275

Zaregistrován
26. 2. 2020

#247 - 6. 6. 2021, 10:10

Barbare foto mince sem nemůžu dát, protože spinká i se svými kamarády na TOP platíčku mé sbírky ve schránce v jedné bance, ale méně kvalitní foto ze znaleckého posudku i znalecký posudek sem dát mohu.
Mince pochází původně ze sbírky ze 70. let, je mírně otřelá, nejspíš byla v oběhu. Já ji mám od roku 2005, znalecký posudek je od Dr. Petráně …
Vím, že z oběhu pochází i jedna z mincí v NM,kterou zachytil prof. Horna a daroval ji pak do sbírek NM (viz zmínka v dobových Charouvých zprávách …), takže je to důkaz, že pár mincí mohlo (a tedy skutečně bylo)být vhozeno mezi ostatní do oběhu...

Jak jsem již psal, dnes už asi nikdo neví, co je pravé, co pozdější doražba (falza se samozřejmě dají zjistit …)
Mám ve svých poznámkách, že:

  • vzniklé první ražby byly darovány vysoce postaveným úředníkům mincovny, takže RL
  • několik málo kusů bylo skutečně nalezeno během let v v oběhu
  • chudí slovenští dělníci prodávaly tuto minci ve 20 tých letech tyto mince rovnou z papírových ruliček, takže také RL
  • v 70. letech se objevily v Praze doražby z let 1969-70, jedna za 5000,-Kč, prodával je ve větším počtu jeden známý starožitník, takže také RL
  • touto mincí byla obdarována na památku i skupina umělců, pozvána tehdy na exkurzi do Kremnice, jejich ateliérů a mincovny, mezi nimi i sochařka a medailérka paní Marie Uchytilová-Kučerová, její minci měl ve své sbírce její otec a prodala se pak v aukci, takže také RL

No a do toho někam vtěsnat skutečnost o prasklém razdidle, něž prasklo muselo být v pořádku a pár mincí muselo být původně bez chyby, až pak s prasklinou razidla ….

Takže co jsou původní ražby, co doražby, co novoražby, co to je za mince, které se v posledních 10 letech objevují v RL na aukcích, viz moje tabulka ...

Tož tak ...

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Guldiner

Moderátor

Příspěvky: 9 661

Zaregistrován
28. 10. 2015

#248 - 6. 6. 2021, 13:49

Já tomu nerozumím, mám stejně, právě proto byla tak vedena ma otázka..Např. Já si k svým vzácným a finančně nákladným mincím dělám podrobnou detailní fotodokumentaci,k jedné minci mám i 20 fotek, než je uložím do sejfu v bance...

K 5 haléřů asi tolik, těch opravdu prvních kusů z 20 tých let bylo v počtech 10tkách kusů...

To o chudých slovenských dělnícich je s velkou pravděpodobností komunistická propaganda..
Faktem je, že po válce, těsně po 48 se razily pro komunistické prominenty, později v 60 letech pro delegaci umělců .. Samozřejmě počty jsou neznáme...

Tvrdí se, že ty opravdu první kusy mají svou typickou vadu rýhy viz. Foto razidla exempláře s národního muzea,které s velkou pravděpodobností vzniklo úderem raznice na prázdno..
S toho vychází i známá typicky mylná teorie o prasklém razidle..
Dalším fakte je i to, že ministerstvo financí s ražbou 5 haléře 1924 vůbec nepočitalo..
Je pravděpodobné, že mincovna vyrobila raznici automaticky dopředu, bez schválení pro ražbu na s letopočtem 24 a to standardní úpravou čísla staré punzy ročníku 23... Dokonce nevznikly ani odražky pro odeslání a případné odsouhlašeni ministerstvem financí,pouze pár oněch neoficiálních mincí pro mincovnu,které byly rozeslany jako dar vysoce postaveným úředníkům..
.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Konzultace a poradenství v oboru numismatiky
https://www.linkedin.com/in/milan-heczko-01291424b
https://pin.it/4kDaagI
milan.heczko@yahoo.com

Guldiner

Moderátor

Příspěvky: 9 661

Zaregistrován
28. 10. 2015

#249 - 6. 6. 2021, 14:19

Oprava.... V první větě má být,já tomu rozumím, mám to stejně... Predikce v mobilu.

Konzultace a poradenství v oboru numismatiky
https://www.linkedin.com/in/milan-heczko-01291424b
https://pin.it/4kDaagI
milan.heczko@yahoo.com

MikyM

Uživatel

Příspěvky: 3 275

Zaregistrován
26. 2. 2020

#250 - 7. 6. 2021, 11:19

A pro pořádek doplněná tabulka …. Pokud máte někdo další záznamy o prodeji, pošlete prosím, doplníme ...

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.