Moderátoři: smith, Guldiner, Charon

Profilový obrázek
jojokaka

Příspěvky: 18
Uživatel

Zaregistrován:
26. 1. 2011

#121 11. 12. 2019, 17:12
Poradí mi niekto? 1 Kčs. 1980, nesedí váha, 3,6 gr. pre istotu som vážil aj leštenú 1 Kčs 1980, 4,1 gr. a RL 1 Kčs. 1986, 4,1 gr. Váha je China, ale rozdiel je evidentný. Vážil som aj ošúchanú 1 Kčs. 1962, 4 gr. V katalógoch je váha 4 gr. ten 0,1 gr. robí asi váha.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Profilový obrázek
oliver

Příspěvky: 9 216
Moderátor

Zaregistrován:
15. 7. 2007

#122 11. 12. 2019, 17:39

mince ma obsahovat 91 % Cu, 8 % Al a 1 % Mn

pokud ma shodne parametry - sirku a tloustku - a lisi se vaha, tak ma odlisnou hustotu. pokud ma odlisnou hustotu, mohlo by se jednat o jinou slitinu nebo o nedodrzeni parametru slitiny. Budu ted pouze teoretizovat, netvrdim, ze to tak musi byt. A samozrejme pouziju zjednoduseni.

Necht pro hustotu normalni koruny plati:

rho(1) = m(1)/V(1)

a pro hustotu divne koruny:

rho(2) = m(2)/V(2)

protoze predpokladame, ze V(1) = V(2), a protoze plati, ze:

V(1) = m(1)/rho(1) a analogicky V(2) = m(2)/rho(2)

musi tedy platit i:

m(1)/rho(1) = m(2)/rho(2)

a odtud:

rho(2) = m(2)*rho(1)/m(1)

tj., muzeme zkusit urcit hustotu "nepovedene" koruny.

za predpokladu (zjednodusujiciho), ze hustota se meni linearne a ze zanedbame primes manganu (pridam procento medi), bude pro hustotu normalni koruny platit:

rho(1) = 0,928,92 + 0,082,70
rho(1) = 8,4224

kde 8,92 je hustota ciste Cu (g/cm3) a 2,70 je hustota Al (g/cm3)

potom rho(2) dle vztahu vyse bude (provadim korekci vahy 4,1 na 4,0 a stejne 3,6 na 3,5):

rho(2) = 3,5*8,4224/4,0
rho(2) = 7,3696

za predpokladu, ze plati, ze nepovedena koruna je slozena opet hlavne z Cu a Al, plati:

rho(2) = (x)8,92 + (1-x)2,70

tedy:

7,3696 = (x)8,92 + (1-x)2,70

odtud:

7,3696 = 8,92x + 2,70 - 2,70x
4,6696 = 6,22x
0,7507 = x

coz znamena, ze mince by musela obsahovat cca 75 % Cu a 25 % Al

tomu by mohlo odpovidat i to svetlejsi zbarveni 😁 😁 😁

Profilový obrázek
Kapitan_Misa

Příspěvky: 22
Uživatel

Zaregistrován:
20. 2. 2019

#123 11. 12. 2019, 18:18
mince ma obsahovat 91 % Cu, 8 % Al a 1 % Mn pokud ma shodne parametry - sirku a tloustku - a lisi se vaha, tak ma odlisnou hustotu. pokud ma odlisnou hustotu, mohlo by se jednat o jinou slitinu nebo o nedodrzeni parametru slitiny. Budu ted pouze teoretizovat, netvrdim, ze to tak musi byt. A samozrejme pouziju zjednoduseni. Necht pro hustotu normalni koruny plati: ...

Skvělý rozbor!😉

Profilový obrázek
numismat

Příspěvky: 4 996
Moderátor

Zaregistrován:
25. 7. 2006

#124 11. 12. 2019, 18:40

oliver: nejdriv bych zjistil slozeni, treba spektrometrem, a pak bych teprve teoretizoval.

numismat@seznam.cz

Profilový obrázek
numismat

Příspěvky: 4 996
Moderátor

Zaregistrován:
25. 7. 2006

#125 11. 12. 2019, 19:10

Zvazil jsem nekolik desitek korun z let 1957-1990 v peknem stavu (neotrelych), a rozpeti bylo 3,80-4,25 g na vaze s presnosti 0,05 g. Ve vyhlasce z roku 1957 je uvedeno:
"Ražba mincí budiž co nejpřesnější. Pokud toho nelze zcela docílit, je dovolena úchylka nahoru i dolů v hrubé váze 15/1000", coz chapu takto: minimum 4 g 0,985 = 3,94 g, maximum 4 g 1,015 = 4,06 g.
Tato uchylka tedy evidentne dodrzovana nebyla.

numismat@seznam.cz

Profilový obrázek
jojokaka

Příspěvky: 18
Uživatel

Zaregistrován:
26. 1. 2011

#126 11. 12. 2019, 19:55

Ďakujem za podrobný rozbor, hrúbka je 1,4 mm, priemer je 22,8 mm. pridám ešte foto, na tej prvej a druhej, ak stiahnete a zväčšíte, je vidieť že strižok je pórovitý, nie hladký ako pri ostatných korunáčkach z obehu.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Profilový obrázek
numismat

Příspěvky: 4 996
Moderátor

Zaregistrován:
25. 7. 2006

#127 11. 12. 2019, 20:10

Ty posledni fotky ve me vzbuzuji dojem, zda to neni odleptane v nejake kyseline, uz jsem takovych minci videl dost.

numismat@seznam.cz

Profilový obrázek
jojokaka

Příspěvky: 18
Uživatel

Zaregistrován:
26. 1. 2011

#128 11. 12. 2019, 21:25

Tiež som na to myslel, nakoľko dosť chýbajú detaily na minci.

Profilový obrázek
oliver

Příspěvky: 9 216
Moderátor

Zaregistrován:
15. 7. 2007

#129 11. 12. 2019, 22:45
oliver: nejdriv bych zjistil slozeni, treba spektrometrem, a pak bych teprve teoretizoval.

nejaky problem? prece jsem dost jasne napsal: "Budu ted pouze teoretizovat, netvrdim, ze to tak musi byt." uprimne, zrovna zjistovani slozeni povrchove vrstvy spektrakem je jeste blbejsi krok, nez me teoretizovani (a zrovna mne vycist nepouziti "spektraku", to chce mit vazne hodne popudlivou naladu). 😈 😈 😈

kazdopadne: detailni fotky ukazujici naleptani povrchu jsou urcite dobre voditko. ovsem - dovolim si opet TEORETIZOVAT - pak nam "spektrak" ukaze tak 99,5 % Cu😉

takze tudy ne. ovsem je tu nesoutezni kontrolni otazka pro mladou a zvidavou numismatickou mladez - co by, samozrejme ciste TEORETICKY, v teto situaci bylo lepsi nez "spektrak"?

druha vec, kterou je ovsem vhodne dodat hned v zapeti - toto jsou takove ty situace, kdy se obvykle nevyplati delat vubec nic.

jakkoliv vazne dana situace mozna nekterym pripada, me to prislo desne komicke a u toho vypoctu jsem se smal... teda spis jsem se rezal smichy (doufam, ze tam neni chyba). bohuzel dneska uz asi tyhle veci moc lidem vtipne neprijdou :/ sorry jako. berte to s lehkym nadhledem.

Profilový obrázek
numismat

Příspěvky: 4 996
Moderátor

Zaregistrován:
25. 7. 2006

#130 11. 12. 2019, 23:10
nejaky problem? prece jsem dost jasne napsal: "Budu ted pouze teoretizovat, netvrdim, ze to tak musi byt." uprimne, zrovna zjistovani slozeni povrchove vrstvy spektrakem je jeste blbejsi krok, nez me teoretizovani (a zrovna mne vycist nepouziti "spektraku", to chce mit vazne hodne popudlivou naladu). 😈 😈 😈 kazdopadne: detailni fotky ukazujici naleptani povrchu jsou urcite dobre voditko. ovsem - dovolim si opet TEORETIZOVAT - pak nam "spektrak" ukaze tak 99,5 % Cu😉 takze tudy ne. ovsem je tu nesoutezni kontrolni otazka pro mladou a zvidavou numismatickou mladez - co by, samozrejme ciste TEORETICKY, v teto situaci bylo lepsi nez "spektrak"? ...

OK, zadny problem...

numismat@seznam.cz

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.