Moderátoři: pavelgregor, oliver, jacx, smith

Lukas105s

Uživatel

Příspěvky: 811

Zaregistrován
17. 3. 2014

#81 - 25. 8. 2014, 11:53

Doufám, že jste ty historiky na to místo ihned přivolal...

alarich

Uživatel

Příspěvky: 913

Zaregistrován
15. 4. 2010

#82 - 26. 8. 2014, 10:27
Zajímavý zážitek je přijít na dnes pusté místo,kde se povalují stovky takovýchto měďáčků a jejich polotovarů...Ale nesbírám je,tak tam většina zůstala pro historiky.

silně pochybuji, že se někde na pustém místě povalují stovky těchto měděných Grešlí. o středověkých mincích bych nepochyboval, ale toto je už novověk, kdy se mince falšovali velmi zřídka😉

alarich

Uživatel

Příspěvky: 913

Zaregistrován
15. 4. 2010

#83 - 26. 8. 2014, 14:57
zdravím, dávám sem na ukázku Grešlu Karla VI. 1719. Grešle je ražená z čisté mědi na které nejsou ani náznaky postříbření. toto období mě sice moc nezajímá ale, ještě sem neviděl tak dokonalé dobové falzum. pochybuji že by ve vládní mincovně razili mince tak špatného zrna. mince vypadá ve skutečnosti daleko lépe než na fotce. Obrázky: ...

prosím moderátora přesunout tento příspěvek do příslušné sekce mince Habsburků- Karol VI., protože tady mě k této minci asi nikdo nic bližšího neřekne.předem děkuji😉

chalko

Uživatel

Příspěvky: 226

Zaregistrován
14. 12. 2012

#84 - 26. 8. 2014, 17:27
Zajímavý zážitek je přijít na dnes pusté místo,kde se povalují stovky takovýchto měďáčků a jejich polotovarů...Ale nesbírám je,tak tam většina zůstala pro historiky.

Dobrý den. Nechtěl by jste se podělit mimo historiků i s námi? Postnout sem jednu či tři fotečky oněch povalujících se drobáčků? Nejlépe z obou stran a příp. i zmíněné střížky..mohlo by to být zajímavé. děkuji

Romolo

Uživatel

Příspěvky: 231

Zaregistrován
17. 2. 2014

#85 - 26. 8. 2014, 18:10

Ale jistě,velice rád.Není na nich ale mnoho ke koukání.Jen co se konečně donutím vybrat nějaký foťák,tak to nafotím, i místo,je také zajímavé.Jak znám kolegu,tak tam toho ještě mnoho zůstalo:)

chalko

Uživatel

Příspěvky: 226

Zaregistrován
14. 12. 2012

#86 - 26. 8. 2014, 18:27

Děkuji, budu se na foto mincí těšit. PS.: místo nálezu si nechejte raději pro sebe a jeho fotky také. Mohlo by se totiž lehce stát, že dotyčné numizmaticko-poetické zákoutí jaksi veme zasvé a během nepatrné chvíle se změní v měsíční krajinu či kráter zvící Drážďanského náměstí 😉

dula77

Uživatel

Příspěvky: 4 847

Zaregistrován
1. 8. 2010

#87 - 23. 11. 2014, 17:48

malo by sa jednať o dobové falzum, Karol IV,

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

blasko.juraj.ml@gmail.com

Dracek

Uživatel

Příspěvky: 13 791

Zaregistrován
6. 11. 2008

#88 - 23. 11. 2014, 17:49

ano zdá se...

http://digi.ceskearchivy.cz/

Od té doby co jsem přestal být namyšlený, tak jsem už bez chyby... ;)

kacuro

Uživatel

Příspěvky: 8 799

Zaregistrován
7. 10. 2006

#89 - 23. 11. 2014, 17:53

Tak to je spíše zajímavá (dobová) napodobenina groše K4. Jak tak na to koukám, veškeré písmo je retrográdní, tzn. že tvůrce "razidla" (patrně negramotný) do něj písmo vybil tak, jak ho viděl na pravém groši a výsledkem jsou zrcadlově otočené litery.

oliver

Profilový obrázek
Moderátor

Příspěvky: 9 216

Zaregistrován
15. 7. 2007

#90 - 23. 11. 2014, 18:42

to muze byt dost tezke rozhodnout, protoze jasna hranice neexistuje.

napodobenina obecne by mela byt pomerne kvalitnim ztvarnenim sve predlohy, nemela by svym vzhledem budit zvysenou pozornost a upozornovat na to, ze neni tim, cim se tvari byt. obsah draheho kovu byva snizen (snizenim ryzosti nebo snizenim hmotnosti, pripadne kombinaci obeho). potiz je, ze napodobenina prazskeho grose kousek za hranicemi ceskeho kralovstvi ci ve velkych obchodnich strediscich, tj. tam, kde se "denne" vyskytuji prazske grose prave, musi byt pomerne kvalitni (rekneme neco na urovni atypickych razeb W4), zatimco napodebenina prazskeho grose v oblastech, kam spise nez fyzicky dorazila jeho slava, muze byt dost oskliva. navic v nekterych oblastech je otazkou, zda takove razby nevznikly lokalne z potreby, kterou uz nezname a neumime pochopit, pricemz vsichni vedeli, ze to pravy prazsky gros neni, ale pro dane ucely stacil (co napr. tzv. "cechi" vkladane do hrobu na uzemi ukrajiny?). a co to vlastne je, je to napodobenina mince, kdyz to ani nema slouzit jako realny platebni prostredek a je z toho nejaky "talisman"? navic nezapomenme, ze pg byly v obehu bezne i v dobe 30-ti lete valky (a i pozdeji).

naopak jasne falzum bude mit obsah stribra v radu nekolika malo procent (stribro nutne k pokoveni) a nebo nebude drahy kov obsahovat vubec (falza na bazi olova ci cinu). pomineme-li odlisny material, vzhled muze byt od "jako by pravym z oka vypadl" - tedy klidne takovy, ze vysvetlenim je machinace v mincovne ci zcizeni raznic ci nekale obchody rezace - az po vzhled naprosto naivni.

potiz je, ze mnohdy se ve falzu ocitne vic stribra, nez padelatel zamyslel a najednou mate v ruce falzum, ktere ma obsah kovu napr. srovnatelny s napodobeninou. je to tedy falzum nebo je to napodobenina?

navic, ono jak falzum, tak napodobenina maji mnohdy (ne vzdy) podobny ucel. maji oklamat prijemce mince a presvedcit ho, ze ma v rukou "tvrdou menu".

nicmene - pokud je obsah (ne ryzost samotna) stribra u dotazovane mince dostatecne vysoka, bude to skutecne spise nejaka naivni napodobenina.

btw. tusi nekdo (ma nekdo obrazek, odkaz), jak vubec vypadaly razby kozackeho hejtmana Ivana Samojlovice, ktere mely mit vzhled prazskych grosu (resp. jak je to s validitou informace na str. 153 v knize Penize, poklady, padelky)?

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.