Moderátoři: smith, Kucera, jan322

Fidzi

Příspěvky: 4 957
Uživatel

Zaregistrován:
10. 3. 2009

Vytvořeno:
21. 10. 2022, 12:57

Mám rád zaujímavé mince. A toto je príbeh pre Hollywood.😉

Processed coin catalogs 4.152 Auctions / 35.000 Lots
Všetko o bankovkách www.mojazbierka.sk :)
Sent from my ZX Spectrum

Kucera

Příspěvky: 4 927
Moderátor

Zaregistrován:
6. 7. 2009

Vytvořeno:
21. 10. 2022, 15:00

B. Zwirner po útěku z Hradce u Opavy se v roce 1627 údajně objevuje jako mincmistr na dvoře dánského krále Kristiána IV.
Ref.: Halačka, Ivo: Vládní mincovnictví na našem území, 2. díl - období 1620-1740, str. 32.

___

Příspěvky: 8 388
Uživatel

Zaregistrován:
24. 3. 2010

Vytvořeno:
21. 10. 2022, 16:26

Pekný záver. Skutočne ako z filmu 😃

Fidzi

Příspěvky: 4 957
Uživatel

Zaregistrován:
10. 3. 2009

Vytvořeno:
21. 10. 2022, 22:03

B. Zwirner po útěku z Hradce u Opavy se v roce 1627 údajně objevuje jako mincmistr na dvoře dánského krále Kristiána IV. Ref.: Halačka, Ivo: Vládní mincovnictví na našem území, 2. díl - období 1620-1740, str. 32.

Kučera díky za info. Halačku mám len Mince zemi koruny české. Neskenoval niekto to Vládne mincovnictví do PDF?

On vlastne Zwirner veľa únikových scenárov ani nemal. Veď vytvoril peňazokazeckú dielňu pre nepriateľské vojská...

Processed coin catalogs 4.152 Auctions / 35.000 Lots
Všetko o bankovkách www.mojazbierka.sk :)
Sent from my ZX Spectrum

Renegatus Paul

Příspěvky: 8 201
Uživatel

Zaregistrován:
4. 7. 2010

Vytvořeno:
21. 10. 2022, 22:32

Kopenhagen

Münzmeister Nicolaus Schwabe;
Stempelschneider vermutlich Balthasar Zwirner.

Kucera

Příspěvky: 4 927
Moderátor

Zaregistrován:
6. 7. 2009

Vytvořeno:
21. 10. 2022, 23:00

Fidzi - o PDF nevím, ale vyfotil jsem ten krátký článek z Halačky o mincování v Hradci u Opavy:
https://1iq.cz/img/j3zDM/5VnEh.png

Fidzi

Příspěvky: 4 957
Uživatel

Zaregistrován:
10. 3. 2009

Vytvořeno:
21. 10. 2022, 23:57

Fidzi - o PDF nevím, ale vyfotil jsem ten krátký článek z Halačky o mincování v Hradci u Opavy: https://1iq.cz/img/j3zDM/5VnEh.png

Trošku ma v tvojej odpovedi zmiatlo použité slovíčko "údajne". To používajú rôzne bulvárne denníky, tak som sa chcel vyhnúť nejakej hlúposti. V článku je to povedané jasne. A Paul jeho pôsobenie v Kodani tiež potvrdil. Díky páni.

Processed coin catalogs 4.152 Auctions / 35.000 Lots
Všetko o bankovkách www.mojazbierka.sk :)
Sent from my ZX Spectrum

Kucera

Příspěvky: 4 927
Moderátor

Zaregistrován:
6. 7. 2009

Vytvořeno:
22. 10. 2022, 00:29

Slovo údajně jsem vztáhl k uvedené funkci mincmistra protože Zwirnerova funkce v Kodani není jednoznačná. Halačka a Pavlova databáze ho uvádějí jako mincmistra:
https://cnspg.cz/databaze/mincmistri.php?search=1&id=100000103 , ale např. Künker ho uvádí jako asistenta mincmistra Nikolause Schwabeho:
https://www.kuenker.de/en/archiv/stueck/148497
a nebo jak uvedl Paul jako údajného (vermutlich) řezače razidel:
https://www.kuenker.de/de/archiv/stueck/80005

Renegatus Paul

Příspěvky: 8 201
Uživatel

Zaregistrován:
4. 7. 2010

Vytvořeno:
22. 10. 2022, 10:18

Sluší se dodat i zdroj.

Zaujala mě diskuze, jeho "BZ" mám taky párkrát ve sbírce. Tak jsem si rozšířil obzory a zároveň gůgloval rovnou v dánštině..

https://www.danskmoent.dk/zwirner.htm

Tady jsem našel hned několik zmínek. První viz odkaz.
Ta značka (trojlístek) je Schwabe. To znamená, že mincmistr asi opravdu nebyl..i když značku má taky...(BZ)
Možná, kdyby někdo prohlídl tyhle roky a Dánský mince a zaměřil se na značky..Jestli některý nemaj samostatný "BZ".. posunulo by se to jinam.

Renegatus Paul

Příspěvky: 8 201
Uživatel

Zaregistrován:
4. 7. 2010

Vytvořeno:
22. 10. 2022, 10:21

a zároveň se dá v poznámkách najít toto: strojovej překlad

Jeden z těchto druhů (s FAC) se vyskytuje v CF Schubart 744, kde je třeba poznamenat, že význam BZ nebyl dosud nalezen. V Devegge 1232 se uvádí, že BZ snad znamená „Balthazar Zwirner, který byl v letech 1620-1624 mincmistrem v Olmützu, Breslau a Oppelnu a který tuto značku používal (...) předpokládejme, že tyto (známky) řezal jako prověření schopností a s cílem získat zaměstnání v této zemi“. - CT Jørgensen s. 22 uvádí, že „BZ je považován za německého mincmistra Balthazara Zwienera, který v roce 1627 údajně pomáhal starým Švábům s ražbou druhů. FWA Schlickeysen: Erklaerung der Abkuerzungen auf Muenzen, 3. Auflage od R . Pallmann, Berlin & Stuttgart 1896 str. 68 má: "BZ Balthasar Zwirner, als Mtmstr. 1620-1624 v Oppeln und, uvádí Balthazara Zwirnera (Zwürnera) jako mincmistra v Breslau, Olmütz a Oppeln 1620-1624 a uvádí, že krátce před rokem 1624 razil také v Nise, Ratiboři, Saganu a Görlitzu (lc Sp. 2008). U mincí s jeho signaturou BZ lze odkázat na F. Friedensburg und H. Seger: Schlesiens Münzen. ., Breslau 1901, No. 97-100, 130, 137-145, 166-172, 194-196, 2262 a násl., 2616 a 2907 a násl. Jeho podpis je v Alm. není nijak zvlášť nápadný, ale z této okolnosti nelze vyvodit žádný důkaz, že BZ na našem dánském druhu je jeho podpisem, protože pro dánské druhy muselo být přirozené sledovat umístění podpisu N. Schwabeho (NS). uvádí Balthazara Zwirnera (Zwürnera) jako mincmistra v Breslau, Olmütz a Oppeln 1620-1624 a uvádí, že krátce před rokem 1624 razil také v Nise, Ratiboři, Saganu a Görlitzu (lc Sp. 2008). U mincí s jeho signaturou BZ lze odkázat na F. Friedensburg und H. Seger: Schlesiens Münzen. ., Breslau 1901, No. 97-100, 130, 137-145, 166-172, 194-196, 2262 a násl., 2616 a 2907 a násl. Jeho podpis je v Alm. není nijak zvlášť nápadný, ale z této okolnosti nelze vyvodit žádný důkaz, že BZ na našem dánském druhu je jeho podpisem, protože pro dánské druhy muselo být přirozené sledovat umístění podpisu N. Schwabeho (NS). U mincí s jeho signaturou BZ lze odkázat na F. Friedensburg und H. Seger: Schlesiens Münzen. ., Breslau 1901, No. 97-100, 130, 137-145, 166-172, 194-196, 2262 a násl., 2616 a 2907 a násl. Jeho podpis je v Alm. není nijak zvlášť nápadný, ale z této okolnosti nelze vyvodit žádný důkaz, že BZ na našem dánském druhu je jeho podpisem, protože pro dánské druhy muselo být přirozené sledovat umístění podpisu N. Schwabeho (NS). U mincí s jeho signaturou BZ lze odkázat na F. Friedensburg und H. Seger: Schlesiens Münzen. ., Breslau 1901, No. 97-100, 130, 137-145, 166-172, 194-196, 2262 a násl., 2616 a 2907 a násl. Jeho podpis je v Alm. není nijak zvlášť nápadný, ale z této okolnosti nelze vyvodit žádný důkaz, že BZ na našem dánském druhu je jeho podpisem, protože pro dánské druhy muselo být přirozené sledovat umístění podpisu N. Schwabeho (NS).

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.