(nerád otváram novú tému ale týka sa)

Uhorsko, SZ-Slovensko 1543:
vo vete mám:

... zlatých desať a "osmaky 90" ...

zaujímajú ma tie osmaky (už som vygúglil, že osmaky sú hlodavce, ale nepredpokladám, že by v 16. storočí boli predmetom sporu :-)

Úplne vážne prosím o objasnenie slova "osmaky"

... dnes ráno som sa zobudil a prvá vec, čo mi napadla bola nejasná zmienka, že predsa niekde som videl 8-denár (už starnem, kedysi som po ránu myslel na úplne iné veci ...)

... dôležité je (nie len v našom veku) spomenúť si v správnom okamihu ... a ja som si spomenul, že pri popise KB Groša 1562 (Numismatika Aurea s.r.o, Nabídkový katalog na aukci 23. května 2009, pol. 2057 - dostupný on-line, odkiaľ prevzatý obr.) je popísaný tento nominál tiež ako "8 denár" ...

... akurát, že Unger 737 uvádza datované razby až do rokov 1559-1562 - zmienka v "mojom" dokumente je z roku 1543 - možno sa pre groše, ako také mohol používať "slangový renesančný" názov - "osmak" - ako osemnásobok denára ...

Inú možnosť som nenašiel.

Obrázky:

V literature kterou mam na mince Ferdinanda I. (J.Cejnek - Österreichische, Ungarische, Böhmische und Schlesische Münzprägungen v.1519-1705) je uveden jako jeden z nominalu "gros velky = 8 denar" s letopocty 1527,28,36,37,39,40,41,45,50,51,52,56,58,59,60,61,62,63,64. Protoze se ale uherskym mincovnictvim nezabyvam neni mi jasne proc treba Huszar uvadi jen rocniky 1559-62.

Možno Aurea neurčila mincu správne - myslím to, že je to ekvivalent 8-denára, ale asi by to mal byť (ten an obrázku) len ekvivalent 4-denára (?)

"gros velky" = 8 denár by mohol byť, (a letopočty by súhlasili) s Unger 735, ktoré ovádza od roku 1527 (a bol by to teda Husz. 923)

ten "osmak" by teda mohol byť "gros velky" = "széles garas" = "breit" (je to teda "široký groš"?)

akurát by to potom asi nebolo 90 kusov tých "osmakov", ale asi len 9 (chyba pri čítaní by vznikla tým nadpísaním "o" nad číslicu 9 ... už som totiž videl ako pri prepise dokumentu niekto v 18. storočí prepísal "rokov panovania nášho 19-teho" na "190-teho" kôli tomu nadpísanému "o", ako značky kontrakcie - možno to nájdem niekde v PC :-)

zdá sa, že to bude teda 8-denárový groš (8 dukáty sa razili asi podstatne neskôr, či jestvuje 8 toliar - to som tiež nevidel ... ale isto to neviem)

poprosím Vás dajte sem fotku toho dokumentu. dakujem

Myslím, že už nie je dôvod, problém je pre mňa vyriešený.

"osmaky" = osemdenárové groše

dovod je!!! citujete z dokumentu ktorý sa dá spochybniť!!! takže napíšte aspon kde sa to dá nájst. Dakujem

Dokument je vo fáze príprav na publikovanie, jeho transkripcia bude prístupná aj online.

Tým ranným príspevkom som chcel len uzatvoriť svoju rečnícku otázku v prvom príspevku. Sám som si položil, sám som si objasnil ...

Ďakujem užívateľovi Kucera za upresnenie mojej domnienky.

To som na to teda veľmi zvedavý. Dajte mi posím vedieť ked to bude online! Dakujem.

dotaz na znalce Uherského mincovního systému
Široké uherské groše, např. Bethlen nebo Matyáše. Jaký měli tyto mince vlastně nominál? Byl to násobek denáru nebo nějaký extra nominál? Byly okrajovou záležitostí nebo běžným oběživem?
dík za odpověď