Prosím o pomoc tiskaře i kohokoliv, kdo něco ví, jakým způsobem přenést známkový vzor na litografický kámen.
Vkládám obrázek 25 bloku zaručeně pravých afghánských tygřích hlav v barvě šedé. Vedle ZP 6,8,18,19 jsem umístil známky vytištěné v černé barvě. Jediný fakt, který o nich vím, že byly natištěné před rokem 1908 tudíž odpadají spekulace o práci pomocí počítače. V r. 1924 kolem těchto černých tisků byla mezi sběrateli a znalci pěkná mela, znalci Britské královské společnosti označili tyto tisky za padělky, jiní znalci připouštěli možnost ZT. Znalci z Britské král. společnosti totiž odmítli zveřejnit důkazy podle kterých označili tyto známky za falza, aby prý neupozornili falzifikátory na to podle čeho je jako falza označili. Také katalogy je zpočátku vedly jako pravé (Michel r. 1935 - pravé, v roce 1987 upozorňuje, že jsou to falza, v roce 2006 už je vyřadil úplně). Dietrich se kloní spíše k falzům, Nanjee na výstavě v Praze 2008 je na svém exponátu označil jako ZT a velmi vzácné známky (žádný juryman toto prohlášení v Praze nenapadl).
Dávám Vám k posouzení, jak se Vám jeví mnou vložené černé známky vedle zaručeně pravých na 25 bloku. Podotýkám, že papír nesouhlasí, ale to pro ZT není podstatné.
[
](http://img200.imagevenue.com/img.php?image=22924_Afgh._37ern954_122_362lo.jpg)
Pravou známku vyfotím a udělám zvětšeninu. Fotografii obkreslím např. tuší na papír, aby měl obraz dostatečný kontrast. (Není ani potřeba vytvářet fotografii, známku lze pomocí optické soustavy promítnout zvětšenou na papír, kde ji rovnou obkreslím.) Nevím, jestli je pak potřeba z obrazu vytvářet negativ. Pak obraz případně negativ zase optickou soustavou zmenším a promítnu na litografický kámen natřený světlocitlivou látkou. Povrch kamene pak chemicky upravím a můžu tisknout běžným postupem. Znám jenom teorii, prakticky jsem to nezkoušel.
Myslím si, že u primitivních známek tištěných kamenotiskem jsou vedle obrazu známky důležitými znaky pravosti právě papír a barva. Znalci dokáží určit stáří a původ papíru (ale s jakým rozptylem?) a pomáhají tak hlavně v historické vědě a kriminalistice.
Chytrý člověk si je schopen obstarat správný papír, zejména pokud se jedná o malé množství...
Od té doby co jsem přestal být namyšlený, tak jsem už bez chyby... ;)
Asi ano, ale to zjevně není tento případ :-) Nechápu, proč by někdo vyráběl padělky zkušebních tisků (a dával při tom dobrý pozor na výběr papíru), které v té době nikdo neznal, když známé a ceněné byly běžné známky. Jsou to buď opravdu zkušební tisky nebo nepovedené padělky později aspoň prohlášené za zkušební tisky. Ještě, že takové věci nesbírám...
Pro Odedek.
Myslíte, že Vámi popsanou metodu mohli ovládat padělatelé kolem r. 1900? V r. 1908 vydali Masson s Jonesem první knihu o Afghánských známkách 1871-1906 a černé tisky zařadili jako vydání pro Afghánský Turkestan (což se později ukázalo jako nesmysl). Ale černé tisky uznal za pravé významný znalec Afghanistánu Boggs (označil je za barevné vydání pro Lalpuru, což je naprosto neprokazatelné, jelikož se nezachoval jediný dopis) někdy v 60.letech 20.století. Navíc W. Boggs musel mít dost znalostí o tisku metodou litografie, protože o tom vydal knihu, kterou mám doma.
Černých tisků existuje celá řada. Že se jedná o ZT je též spekulace. Nezachoval se žádný blok nebo páska, pouze jednotlivé známky. Ovšem všech možných pozic a nominálů. Od jasně prokazetelných padělků, které vypadají obkreslené z orginálu jak popisujete, ale zkuste se podívat důkladně na scan, který jsem přiložil. Přísahal bych, že černé známky byly tištěné z původních desek, které představuje 25blok. Jinak ten 25 blok byl vytištěný r. 1878, padělky před rokem 1906.
Ještě vkládám další černou známku s dalšími 3známkami stejného ZP. Zde je vidět jasně ostřejší kresba známky. Je to ale důkaz padělku? Při ZT mohl být obrys známky ostřejší a postupným opotřebením mohl ostrost tisku ztratit. Co si o tom myslíte? Kdyby někdo tento oříšek rozlouskl, byl by to objev!
[
](http://img248.imagevenue.com/img.php?image=88145_Afgh._16ern7445_122_417lo.jpg)

Příspěvky: 4 697
Admin
Zaregistrován:
30. 11. 2006
Vytvořeno:
18. 8. 2009, 11:53
Zkoušel si změřit rozměry známek na šířku i výšku? Odpovídají? Myslím od začátku kresby na konec.
https://www.infofila.cz/ ... on-line magazín plný filatelie a sběratelství
https://eshop.infofila.cz/ ... eshop pro všechny sběratele
https://pomfila.cz/ ... eshop na filatelii, filokartii, numismatiku, notafilii, odznaky
https://www.worldphilately.com/ ... katalog - ceník poštovních známek
https://www.filokartie.cz/ ... on-line magazín plný filokartie
http://www.numin.cz/ ... on-line magazín - numismatika - notafilie
Zdravím, bohužel neznám historii, ale výsledky hledání na internetu (slova "photomechanical", "lithography" příp. "history") naznačují, že v té době byla fotolitografie známá a používaná.
Jak vlastně vznikly originální tiskové desky? Každá známka na listu je jiná - to je asi kreslili na desku ručně?
Obrázky jsem si prohlédl a nic mě nenapadá, nemám v tom žádné zkušenosti! Snad některý filatelista má zkušenější oko.
Známky se obkreslí třeba v desetinásobném zvětšení a případné nepřesnosti při desetinásobném zmenšení při takto primitivním tisku zcela zaniknou. Spíš by mohla jít odlišit fotolitografie úrovně té doby od ručně kreslených (nebo jak byly vyrobeny) tiskových desek. Ale to vůbec netuším jestli a případně jak.
Porovnání bude obtížné vzhledem k tomu, že byl použit jiný papír. Snad kdyby se velikost lišila, měl by být poměr velikosti černých a šedých známek stále stejný, s ohledem na směr vláken papíru. Ale jsou to vzácné známky a moc jich na zkoumání asi není.
Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.