Přečti si toto: http://cs.wikipedia.org/wiki/Filatelie Máš tam hezky napsané, co to je Filatelie. Holt tento obor se skládá z různých odvětví a jedním z nich (plnohodnotných!) je i námětová filatelie. Není v tom nic víc. Ne každý ve známkách vidí chyby na Hradčanech a kdy a kde je jak někdo nalepil na obálku. Někomu se prostě líbí květinky a udělá z nich hezkou sbírku a potažmo solidní exponát. Jinak ve filatelii se nesoutěží! Není totiž o co soutěžit. Ve filatelii se jen vystavuje a odměnou je v lepším případě pěkně vyvedená medaile a možná barevný diplom. Něco jako první, druhé,.......místo prostě není. A ještě jednu věc mám. Chceš opravdu tvrdit, že tématický exponát (na rozdíl od klasického) nemá myšlenku? Stál jsi někdy na špičkové výstavě před opravdu dobrým tematickým exponátem? Nejlepšími světovými vystavovateli tématických exponátů na dnešních světových výstavách, jsou bývalí vystavovatelé klasiky, kteří svůj "bývalý" materiál použili i do této třídy. Dnešní exponáty nejnovější generace tematických exponátů, by mohly být v klidu vystavené i ve třídě poštovní historie. A to je prostě fakt.

Klasická sbírka, kde se do detailní mrtě zkoumají různé odlišnosti až pošetilosti (např. Hradčany aj.) běžného občana - nefilatelistu určitě ke shlédnutí natož k jásotu nepřinutí. Zato zajímavé známkové obrázky, zajímavě tematicky tříděné a uspořádané ano...😉

evropa: názorů na filatelii a definic je jistě mnoho, ale mám pocit, že ta tvoje se spíše týká "sekce poštovní historie". A celkově mi tvůj pohled na problém přijde poněkud rigidní a vážný či vědecký (bez urážky, samozřejmě:) Vždyť je to koníček... (nebo by to měla být hlavní podstata). Samozřejmě ale ten z nejseriosnějších, srovnatelně např. s numismatikou, neporovnávat s figurkami z kindervajec. Ale já jsem samozřejmě jako zanícený filatelista ne cela objektivní;) Jistě je rozdíl mezi "klasickou filatelií" a námětovou, ale z mého pohledu se cokoli, co se týká poštovní historie a otřelo se to o známku, celistvost či celinu, dá nazvat filatelií. Čili sběratele poštmistrovských uniforem bych asi filatelistou nenazval, ale pokud má sbírku jen zelených známek, je pro mě taky filatelista.

Ale klasická filatelie se v dnešní podobě nezakládá na tom co zmiňuješ. To se mě nelíbí také. Kdysi jsem sbíral I emisi 1850, měl jsem štěstí, že jsem byl v kontaktu se sběrateli, kteří do sbírky zařazovali pouze celistvosti a to je opravdu o něčem jiném. Stačí se pak věnovat pouze určitému tarifu a shromažďovat různé frankatury. Jistě se shodneme, že se jedná o skutečnost, kdy každý dopis nese jisté znaky originality a je to především běh na dlouhou trať, protože zde je počet exponátů konečný. Nikdy nemohu vyrábět umělé raritky, jak to dělají někteří sběratelé, kteří se zabývají moderními, dnes ještě platnými známkami a to platí ve všeobecné rovině.

napsal/a:
které mají svou myšlenku a svůj výsledek ze zkoumání určitého historického úseku.

No, tématický exponát by měl mít také svou myšlenku a měl by to vlastně být výsledek zkoumání nějakého tématu dokladovaný filatelisticky. Samozřejmě je to poněkud jiná kategorie (a proto i jiná třída) a některá témata se sestavují jednodušeji, neb něco podobného či v tom duchu tu už bylo a je tedy z čeho ideologicky vycházet (což se ale týká i poštovní historie), ale jsou témata která třeba sbírá leckdo, ale exponát z toho buď nikdy nikdo neudělal, nebo je jich jako šafránu. U obecných, zaběhnutých, témat se asi dělají exponáty jednodušeji (nevím, nikdy jsem to nezkoušel), rozhodně aspoň nějaký základ - a nejspíš proto je v dětských exponátech spousta koňů, koček, atd., ale s jinými je potíž, tam si to jeden musí nějak vymyslet na zelené louce. Tématická sbírka má určitou výhodu v tom, že jury nemůže tak snadno říct (aspoň tak si to představuju), že v exponátu o ptácích vystavovateli přece chybí basilejská holubička, tu tam musí mít, to je 10 bodů dolů. Kdežto v exponátu o počátcích emisní činnosti Švýcarska by tato rozhodně chybět neměla, bez ní by to nešlo. Ale toto ví nejlíp asi pavlínka, takže by se mohla kapánet rozepsat.😉

I když, já na to nebudu ten nejlepší, mne napadají výhradně věci které nedělá každý (jako například Lajtabánság) a věřím, že jury měla/má poněkud problém rozhodnout co by v mém exponátu rozhodně nemělo chybět a chybí tam (myslím věcně), když není moc s čím porovnávat a na druhou stranu, plocha jednoho rámu nedává přehnaně moc možností rozšíření a každému bude asi zřejmé, že materiál na 5 rámů je dost obtížné sesbírat (neříkám nemožné, ale takový pětirámový exponát jen o PČ1919, to snad taky ani neexistuje/~oval, dost na tom, že jsou pětirámovky se Zakarpatskou Ukrajinou).

pavlinka napsal/a:

Přečti si toto: http://cs.wikipedia.org/wiki/Filatelie Máš tam hezky napsané, co to je Filatelie. Holt tento obor se skládá z různých odvětví a jedním z nich (plnohodnotných!) je i námětová filatelie. A ještě jednu věc mám. Chceš opravdu tvrdit, že tématický exponát (na rozdíl od klasického) nemá myšlenku? Stál jsi někdy na špičkové výstavě před opravdu dobrým tematickým exponátem? Nejlepšími světovými vystavovateli tématických exponátů na dnešních světových výstavách, jsou bývalí vystavovatelé klasiky, kteří svůj "bývalý" materiál použili i do této třídy. Dnešní exponáty nejnovější generace tematických exponátů, by mohly být v klidu vystavené i ve třídě poštovní historie. A to je prostě fakt.

Pavlinko můj dotaz spíše měl vyznít v zamyšlení se nad dnešním stavem filatelie a určitým pohledem na ní. Proto má provokativní myšlenka. Jistě máš pravdu, co je napsáno, ale nejde debatu ukončit pouze určitým odkazem, který zběžně rozebírá jednotlivé druhy filatelie a blíže se nezamyslet nad některými otázkami.
Pak bychom museli také například bez výhrad přijmout emisi Pošta Československá, včetně všech známek, které vznikly podvodným způsobem, protože všechny katalogy (včetně těch relevantních) tato podvodná jednání zlegalizovaly. Podle mého názoru ale nejde zavírat před těmito a podobnými otázkami oči a tvářit se, že je vše v pořádku, protože již to je dáno spoustou napsaného. V tomto případě část, převážně starší sběratelské obce tuto emisi odmítá sbírat a tím nepodporovat obchodnickou šmelinu, kterou oficiální filatelie přijmula.
Souhlasím i s tím, že existuje nemálo tématických sbírek, které mají vysokou úroveň, ale sama jsi zmínila, že tyto sbírky mají zároveň vysokou hodnotu ve třídě poštovní historie a tím jsme se dostali někam jinám, než byl můj záměr, kdy jsem úmyslně zmínil námětovou sbírku motýlů.
Každá dobrá sbírka by měla mít svojí primární myšlenku, která by byla do praxe uvedena dokladovým materiálem. Podle mého názoru by mělo být v zájmu sbírky, aby tyto dvě náležitosti vycházely z jedné oblasti.
Jsme obyčejní lidé se všemi klady a zápory, které z této skutečnosti vyplývají. Tedy uvedu příklad sbírky, která bude budována na základě regionální filatelie a na základě ukázek frankatur celistvostí, které odpovídaly poštovním tarifům. Tato sbírka dostane svojí myšlenku a dokladový materiál bude nést mnoho ukázek nejrůznějšího druhu poštovního použití. Pokud u této práce vydržím celý život, podaří se mě vybudovat za přijatelný finanční obnos velmi zajímavou kolekci, která zmapuje velmi malý úsek poštovní historie. Co je ale podstatné vše z oblasti myšlenky a dokladového materiálu bude zapadat pouze do oblasti pošty a jejich služeb.
Naopak pokud si zvolím námětovou sbírku, která se bude zabývat například kytičkami, mohu dát sbírce myšlenku v podobě botanického zamyšlení a známky samotné budou pouhým dokladovým materiálem. Tedy z tématu by se zaradovala určitě učitelka přírodopisu, které bude naprosto jedno, jestli vedle sebe bude série známek Španělska z roku 1950 a série známek Austrále z roku 2010. Zde je snad rozpor mezi oběma složkami sbírky patrný, ale co filatelie? Samozřejmě mohu dostat odpověď, že se jedná o naprosto popsanou a a regulérní součást filatelie, ale můj subjektivní pohled se s tímto vysvětlením nedokáže smířit.
Byl jsem na několika světových výstavách a vždy mě drtila skutečnost, jak spousta sběratelů stojí před poštovními stánky a nechávají si orazit všemožné "raritní dopisy", které si ve velkém vyráběli. To je také filatelie?
Část sběratelské obce sbírá známky novější a v této oblasti jsou v zajetí obchodnických praktik. Tedy nesbírají se obrázky, ale především lepidlo na známkách. To je také filatelie?
Nehodlám se snažit o změnu, ani o postoje, jde mě pouze o to, bez emocí se zamyslet nad některými skutečnostmi, které dnešní filatelii provázejí.

kto zbiera znamky ci nove alebo stare, celistvosti je proste filatelista, koniec.... hlavna vec, nech si utvara svoju zbierku co mu financie dovolia a nech ma z nej radost...

Howgh! 😉
No není to opravdu jednoduché tu otázku filatelie nějak rozlousknout. Myslím, že toto vlákno by mělo byt s těma posledníma příspěvkama otisknuté ve filatelistickém tisku a byla by zajímavá reakce i ostatních filatelistů. Jdu hloubat a posléze něco přidám k tomu Pavlovu příspěvku. A pro ostatní, kteří by chtěli udělat exponát s ptáčky, tak opravdu na tu Basilej šetřit nemusí.....ikdyž no- první tříbarevná známka😉

Poslední dobou toho stíhám fakt strašně málo a teď doháním fórum...

Já mám v hlavě strašně dlouho dva tematické exponáty (je úplně jedno o čem by byly, jen řeknu, že se týkají historie). Pokud pominu časovou náročnost tvorby exponátu, odrazuje mě od jejich tvorby několik věcí (a dá se říct, že se týkají i mých zkušeností s vystavováním) ale hlavně hodnocení. Často člověk slyší (čte), že ten dostal tolik bodů a ten druhý tolik, ale měl by dostat min. tolik co tam ten a ten zas míň než ten a tamten že je nedoceněný blablabla... O to vůbec nejde.
Jako problém vidím spíš to, že je vystavovatel (nejen v tematické třídě?) tlačen jury jinam, než vlastně chce on sám (doplňte tamto, toto vynechte, tady přidejte) a potom vzniká něco, co vystavovatel neměl v záměru jen proto, aby měl úspěch a mohl vystavovat na vyšším stupni. Kdyby takhle spisovatelé psali (režiséři točili, malíři malovali ....) na přání kritiků. Co mě fakt prudí, je dokazování fil. znalostí v tematickém exponátu. A to jako proč? Rozdejte testy, když chcete testovat... No nevím no.

Záleží na tom, co si pod pojmem "prokázání (nikoliv dokazování) filatelistických znalostí" představuješ.
Je to exponát tematický, takže prokazuješ tematické znalosti. Ale je to také filatelistický exponát, takže prokazuješ i filatelistické znalosti.