Taky me trochu zarazi ta nekoncici diskuze o urcovani stavu od prodejcu. Osobne se pri prohlizeni nabidky v katalogu uvedenym hodnocenim vubec neridim a zkoumam vicemene pouze fotografii...

xjert01 napsal/a:

... Osobne se pri prohlizeni nabidky v katalogu uvedenym hodnocenim vubec neridim a zkoumam vicemene pouze fotografii...

Přesně tak.
Dále se zeptám sám sebe jak moc tuto minci chci nebo potřebuju a kolik jsem ochoten ale hlavně schopen za ní zaplatit.
On má kolega Evropa v mnohém pravdu ale kdybych se měl důsledně řídit jeho radami tak se moje sbírka bude skládat jen ze dvou mincí.🙄

Máte pravdu, že by byl naprostý nerozum se řídit pouze podle popisu, ale to v mém případě by platilo i podle zkoumání fotografií v českých aukcích, protože neznám naší aukci, kde by byly fotografie naprosto vypovídající.
Pokud dražím v českých aukcích, tak pouze při osobní účasti, kdy mám minci v ruce, protože pak v naprosté většině případů vidím, že mince neodpovídá ani deklarované kvalitě a ani vypovídající hodnotě fotografie, ze kterých pravý stav nejde také určit.
Velkou spoustu mincí pak můžeme nalézt i v zahraničních aukcích, kde jsou většinou fotografie kvalitnější a z nich se již zachovalost určuje bezpečněji a například deklarovaná kvalita 1- danému vyobrazení plně odpovídá. V naší aukci je pak daný kus ohodnocen kvalitou téměř 0 a po prohlídce fota bychom tomu možná i věřili. Samozřejmě nemohu všechny případy házet do jednoho pytle, ale z pohledu serioznosti existují pouze vyjímky. Těch návštěv našich aukcí, kdy jsem měl zaškrtané desítky mincí, si pamatuji mnoho případů, ale skutečnost většinou skončila velkým naštváním již kolem osmé hodiny, kdy jsem zjistil, že neodpovídá téměř nic. Možná někdo řekne, že jsem extrémista, ale z mého okolí znám snad bez vyjímky všechny kolegy, kteří se chovají naprosto stejně.
Tedy česká aukce se rovná velké nedůvěrě, jak k popisu, tak k vyobrazení a z toho plyne pouze osobní účast, nebo nedražit.

V každém případě se při koupi mince a stanovení její ceny, řídíme pouze podle zachovalosti. Jestli ji neznáme, pak kupujeme zajíce v pytli. Je tostejné, jako kdybychom nešli do bazaru a auto kupovali pouze na dálku podle nějakého katalogu, kde může být mnoho pohádek.
Mince je zboží, jako každé jiné, tak proč na něj máme brát nějaké benevolentnější kriteria.
Mnoho lidí tvrdí, že se dnes kvalitní mince nehorázně přeplácejí. Já spíše tvrdím, že se tak ve velkém děje hlavně v případě těch nekvalitních, které se uměle nadhodnocují a kupci těmto popisům věří.

Až nyní jsem si všiml Vaší reakce. Já jsem ale nenapsal, ani náznakem, co jste uvedl v první větě.
Já jsem si v našich aukcích koupil také nemálo krásných mincí a pokud bych se jich neúčastnil, pak bych o ně přišel, ale napsal jsem, že bych je nikdy nekupoval na limit, ale pouze osobně, nebo na limit, po předchozím prohlédnutí.

Když jsme zde zmínili kvalitu fotografií v aukčních katalozích a také na netu, pak se podívejte například do tématu Mince a doba Františka II, kde je na sedmé stránce vyobrazen 1/2 tolar 1830 A.
Pochází z Künkerovi aukce a je deklarovaný kvalitou téměř 0. Já jsem na rubu poznámku téměř nenašel, ale to je v této chvíli nedůležité. Podstatný je fakt, jak je mince věrně vyfotografovaná a nebudí ani náznak pochybností, že se mohu splést. To je podstatné, co jsem měl na mysli. O takové kvalitě si mohou naší aukcionáři nechat jenom zdát, protože se jedná o naprosto jinou ligu a proto se nemohou divit reakci nemalé skupiny sběratelů, která jim nevěří.

Omlouvám se, zde je odkaz.

https://www.sberatel.com/diskuse/sberatel/mince-a-doba-frantiska-ii-9469x7

Evropa1 napsal/a:

V každém případě se při koupi mince a stanovení její ceny, řídíme pouze podle zachovalosti....

Nesouhlasím.
Jsem přesvědčen že přehnaný důraz na zachovalost je výsledkem systematické propagandy obchodníků s mincemi.
Lepší zachovalost = vyšší cena = větší profit.
Samozřejmě u běžnějších mincí také sáhnu po zachovalejší ale jako většina sběratelů jsem limitován finančními možnostmi.
A hlavně, historická zajímavost má u mně vždy přednost před zachovalostí.

Ale zde jsme se nebavili o zachovalosti z pohledu preferování nějaké na úkor jiné, ale pouze na seriozním pohledu ve vztahu kvalita - cena. Když si přečteš větu, na kterou reaguješ, je to zde napsáno jednoznačně. Když se Ti bude líbit nějaká mince, jedno v jaké zachovalosti, pak se snad bude každý snažit, aby zaplatil nějakou cenu obvyklou. Proto musím primárně znát zachovalost a teprve ve chvíli, kdy ji zjistím, pak se můžu zaobírat cenou. Obráceně to nejde a pokud se někdo tak chová, pak právě nahrává obchodníkům a tomu, co zde kritizuješ.
Pokud se chceš věnovat Tvým preferencím, pak zajisté můžeš, ale nemůžeš je zaštiťovat všeobecnější polohou a tu známkouvat, protože to může dělat pouze názor trhu, který v sobě skrývá spoustu nejrůznějších názorů a pohledů.

Čistě pro zajímavost,
dostala se mi do rukou zakládací listina Australské Numismatické Společnosti.
Za 3 měsíce oslavíme 100 let trvání.😋

Obrázky: