Moderátoři: smith, Altmann

Profilový obrázek
Guldiner

Příspěvky: 9 670
Moderátor

Zaregistrován:
28. 10. 2015

#1771 16. 9. 2020, 14:04

Paul napsal/a:

Tak ta knížka od Nikulina ..téměř dočteno. Autor je veterán, voják z první linie, několikrát raněnej... medailí a řádů víc než dost.

Divim se, že mu kniha vůbec vyšla. Popisuje diletantsví velení Rudý armády, tisíce zbytečně povražděnejch při nesmyslnejch útocích, bez taktický iniciativy, hnání vln lidí na smrt přes otevřený pláně důstojníkama, sedícíma v týlu v zemljankách, často opilejma. Kdo se vzepřel nesmyslnýmu rozkazu - narušení morálky mužstva, SMĚRŠ, trest (rovnou zastřelení nebo trestnej oddíl)
Na polích po roztání sněhu několik vrstev mrtvol, po útocích.
Diví se, proč se Rusko před Západem "chlubí" počtem obětí, když si za většinu může vlastní hloupostí. (je tam zmiňován i útok vlny vojáků beze zbraní!, z toho byli Němci v šoku.)
Nejvíc vyznamenání pobírali vojáci z týlu (za dvoje zlatý hodinky dva řády), ti pak založili veteránský spolky, dostávali dál řády a vyprávěli o svejch "hrdinskejch činech"... fronťáci umřeli a ta hrst co přežila, nechtěla o válce nikde mluvit.

Zažil toho hodně, ale to nejhorší, co ho prý poznamenalo do konce života nejvíc, bylo chování vlastních lidí při vstupu do Německa.. Vzhledem k tomu, že rozkaz mstít se přišel z velení, nemohli to důstojníci udržet na uzdě. Rozdala se vodka a šlo se na to. Masový vraždění všech lidí co našli (hlavouni utekli, odesrali to obyčejní civilové), loupení, znesvěcování všeho. Odtáhnutí žen do ležení a masový znásilňování, i matky s dcerama v dětském věku.
Deziluze autora, že byli stejní(ne li horší) nacistů...

Drsná knížka.

Kruté bohužel.. Ono po válce je každý generál. Položil sis, někdy otázkau, kdyby věci byly jinak?
Bez one tvrdohlavosti, nelítosti a těch zbytečných strát(zbytečné straty to rozhodně nebyly, patřily k bezvychodným situacím a strategii, byly to hrdinské činy) A takovou odvahu, žádná země v novodobé historii neprokazala.. Opijeni důstojníků i běžných vojáků je v těchto situacích samozřejmostí. Bojovat proti silnému agresorovi, dobře živenemu a s moderní technikou, vyžadovalo,, šílený a nelítostný přístup vuči svým i ostatním ... Osobně mám za to, že to nešlo jinak...

Konzultace a poradenství v oboru numismatiky
https://www.linkedin.com/in/milan-heczko-01291424b
https://pin.it/4kDaagI
milan.heczko@yahoo.com

Profilový obrázek
Guldiner

Příspěvky: 9 670
Moderátor

Zaregistrován:
28. 10. 2015

#1772 16. 9. 2020, 14:16

Rusové a Berlin ano je to jsmutné, ale to je válka ... A co takhle jednotky Einsatzgruppen
Pálení vesnic, vraždění a znásilňování... Koncentrační tabory pálení živých děti atd. ... Kdyby mi vyraždili rodinu a prošel bych si peklem až do Berlína, nečekal bych na žádnej rozkaz a dělal bych to co ostatní vojáci, byl horší než vztekle zviře...

Konzultace a poradenství v oboru numismatiky
https://www.linkedin.com/in/milan-heczko-01291424b
https://pin.it/4kDaagI
milan.heczko@yahoo.com

Profilový obrázek
Renegatus Paul

Příspěvky: 8 201
Uživatel

Zaregistrován:
4. 7. 2010

#1773 16. 9. 2020, 14:16

zbytečné straty to rozhodně nebyly, patřily k bezvychodným situacím a strategii, byly to hrdinské činy. Osobně mám za to, že to nešlo jinak...

Rozporovat názor chlapa, co byl čtyři roky v první linii, to už je barbare síla..
Ani nemám chuť to dál rozebírat.

Profilový obrázek
Guldiner

Příspěvky: 9 670
Moderátor

Zaregistrován:
28. 10. 2015

#1774 16. 9. 2020, 14:22

Paul napsal/a:

zbytečné straty to rozhodně nebyly, patřily k bezvychodným situacím a strategii, byly to hrdinské činy. Osobně mám za to, že to nešlo jinak...

Rozporovat názor chlapa, co byl čtyři roky v první linii, to už je barbare síla..
Ani nemám chuť to dál rozebírat.

Po válce na každého vojáka sáhla tíha svědomí.. Osobně jsem slyšel několik historek od rodin veteránů, včetně mé..

A co on,ty jseš tak naivní myslíš si, že on byl jinej než ostatní..
Paule snad nejseš opravdu tak naivní, zrovna ty..

Konzultace a poradenství v oboru numismatiky
https://www.linkedin.com/in/milan-heczko-01291424b
https://pin.it/4kDaagI
milan.heczko@yahoo.com

Profilový obrázek
Renegatus Paul

Příspěvky: 8 201
Uživatel

Zaregistrován:
4. 7. 2010

#1775 16. 9. 2020, 14:38

Já tady psal něco o tom, že autor je čistej jako lilie? Napsal co chtěl napsat.

Nechápu smysl to tady začít rozporovat, obhajovat posílání lidí ožralejma komisařema na smrt, nebo omlouvat zločiny zločinama jinejch (za který jsou dodnes skopčáci stíhaný, i v dědkovskejch letech, a to je dobře).

Profilový obrázek
Guldiner

Příspěvky: 9 670
Moderátor

Zaregistrován:
28. 10. 2015

#1776 16. 9. 2020, 14:48

Paul napsal/a:

Já tady psal něco o tom, že autor je čistej jako lilie? Napsal co chtěl napsat.

Nechápu smysl to tady začít rozporovat, obhajovat posílání lidí ožralejma komisařema na smrt, nebo omlouvat zločiny zločinama jinejch (za který jsou dodnes skopčáci stíhaný, i v dědkovskejch letech, a to je dobře).

Paule ale to je válka, ve válce neexistují pravidla..
Jinak co čekáš, je to diskuse ja tady nikoho neobhajuji, pouze komentují tvé příspěvek a snažím se vyváženost..

Konzultace a poradenství v oboru numismatiky
https://www.linkedin.com/in/milan-heczko-01291424b
https://pin.it/4kDaagI
milan.heczko@yahoo.com

Profilový obrázek
Renegatus Paul

Příspěvky: 8 201
Uživatel

Zaregistrován:
4. 7. 2010

#1777 16. 9. 2020, 15:21

Zajímavý jsou ty útoky lidskejch vln beze zbraní. To asi nemá v historii válek obdobu. Je to vrchol taktický demence, vrchol strachu lidí neuposlechnout kapitální nesmysl, protože neuposlechnout rozkaz znamenalo smrt.

Profilový obrázek
ferovyobchodnik

Příspěvky: 7 984
Uživatel

Zaregistrován:
25. 11. 2016

#1778 16. 9. 2020, 15:22

Omg, ten barbar je mimo, tam už je to zbytečné, jinej nebude

ferovyobchodnik@seznam.cz

Profilový obrázek
Renegatus Paul

Příspěvky: 8 201
Uživatel

Zaregistrován:
4. 7. 2010

#1779 16. 9. 2020, 15:34

Ono tam jde znát morální trauma autora. Viděl, že jeho lidi se chovaj stejně jako "fašistický bestie".
Že vlastně mezi nima a "fašistama"* není rozdíl.

autor se stal po válce historikem umění, tj je to pohled intelektuála s morálním kreditem.

Opravdu doporučuju přečíst.

  • termén fašista používaj jen Rusové, ostatní svět rozděluje německý nacismus a italský fašismus
Profilový obrázek
Guldiner

Příspěvky: 9 670
Moderátor

Zaregistrován:
28. 10. 2015

#1780 16. 9. 2020, 15:45

Paul napsal/a:

Zajímavý jsou ty útoky lidskejch vln beze zbraní. To asi nemá v historii válek obdobu. Je to vrchol taktický demence, vrchol strachu lidí neuposlechnout kapitální nesmysl, protože neuposlechnout rozkaz znamenalo smrt.

Právě v tom byla síla Rusů. Ukázali němcům to, že když už není
žádná možnost, dokážou šílené věci zbraně jako lidský zdroj.
Paule pro morálku a proti zbabělosti pro ochranu svých rodin a své země... Dnes to někteří považuji za vrchol demence.. Ja v tom vidím opravdové hrdiny..

Konzultace a poradenství v oboru numismatiky
https://www.linkedin.com/in/milan-heczko-01291424b
https://pin.it/4kDaagI
milan.heczko@yahoo.com

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.