Moderátoři: smith, Altmann

Profilový obrázek
Renegatus Paul

Příspěvky: 8 201
Uživatel

Zaregistrován:
4. 7. 2010

#1781 16. 9. 2020, 16:02

barbar to je zidealizovanej názor.

pragmaticky Němci Rusáky chladnokrevně postříleli bez námahy. Pokud by je Sovětské velení využilo líp (tj obchvaty, útok po dělostřelecký přípravě apod.), Němce by vyhnali mnohem rychleji a s mnohonásobně nižšíma ztrátama.
Němci měli na postech důstojníků a podd. profesionály, u Rusa měl komisař bez vzdělání větší pravomoc než velitel praporu...

Navíc, vojáci do těch útoků nešli samozřejmě dobrovolně... každej asi slyšel o zajišťovacích oddílech..který pálili vlastním do zad.

Byla to masová vražda vlastních lidí.

Profilový obrázek
Altmann

Příspěvky: 6 858
Moderátor

Zaregistrován:
6. 1. 2013

#1782 16. 9. 2020, 17:23

Komisaři od poloviny roku 1943 spíše na podzim již NE.
Pokud jednotky NKVD postříleli vlastní vojáky, museli tedy logicky odrážet útok sami
O udělování řádu a vyznamenání v době války toho vím opravdu hodně, je to můj koníček, ale to udělování řádu v týlu je hrozná blbost. To možná v RU armádě.
Nikulin se dobře prodává, ale byl bych opatrný, jsou dnes lepší autoři.

Ladislavaliev@atlas.cz

Profilový obrázek
Altmann

Příspěvky: 6 858
Moderátor

Zaregistrován:
6. 1. 2013

#1783 16. 9. 2020, 17:25

Barbare, síla žádné armády není v tom, že své vojáky ženě do zbytečných =utoku jako to dělali např. Francouzi a Angličane na Sommě nebo v Galiopoli, to je slabost a nevzdělání.

Ladislavaliev@atlas.cz

Profilový obrázek
Renegatus Paul

Příspěvky: 8 201
Uživatel

Zaregistrován:
4. 7. 2010

#1784 16. 9. 2020, 17:28

Altmann šlo konkrétně o situaci u Leningradu, kdy se divize doplňovali vším, co bylo po ruce. Nemocní, 14letí kluci, dělníci. Útočilo se nonstop dokud divize nevykrvácela a nešla znovu na doplnění. Je to svědectví vojína Vierse, 255 pěší divize Wehrmachtu. (Autor s ním po válce mluvil, bojovali ve stejném úseku proti sobě) Tam zmiňuje, že po několika vlnách který Němci rozstříleli šla poslední beze zbraní.!!

Ale, setkal jsem se s tím i v jiný literatuře.!! To dávám svoje slovo. Ale najít to asi bude problém, mám knížek kvantum.

Nechápu, proč to dehonestovat jako lež, nebo z nějakýho filmu nesmysl. Navíc co s tím má společnýho Stalingrad netuším vůbec.

Profilový obrázek
Renegatus Paul

Příspěvky: 8 201
Uživatel

Zaregistrován:
4. 7. 2010

#1785 16. 9. 2020, 17:32

To já si rád Ruskýho autora přečtu..ale ta nabídka je mizivá.

Profilový obrázek
Abstinent

Příspěvky: 4 382
Uživatel

Zaregistrován:
27. 4. 2015

#1786 16. 9. 2020, 17:42

Já bych si hned nějakou zbraň opatřil po padlým spolubojovníkovi

Profilový obrázek
Altmann

Příspěvky: 6 858
Moderátor

Zaregistrován:
6. 1. 2013

#1787 16. 9. 2020, 17:50

Jméno plk. Hroch byl to můj vysoký nadřízený ,y řidič toho tanku, co projel po mostě v Ostravě, nerad, ale dosti věcí mně vysvětlil, byla to hrozná doba, byli dobře vyzbrojeni, vycvičení a uspěli. Sám mi říkal, že děl. granáty, aby měli více jak palebný průměr naskládali v tanku na zem a seděli na nich. To důležité bylo to, že nikdo si nepřipouštěl, že může padnout, šli do toho se strachem, ale šli. Teprve po skončení útoku se klepali strachy a opravdu dostali vodku ( Němci šnaps)

Voják německé armády tak to je tedy historický pramen jako bych já hovořil o cvičení Krkonoše 1980, ale Paule v prostoru Leningradu se podobný stav mohl i vyskytnout, neb padlí vojáci měli zbraň a nechali ji na zemi a mrtví také tak. Leningrad bylo obležené město a tak zbraně to byl problém. To je fakt možné, ale ne masové aby to byl fakt. Pokud bojoval u Leningradu tak tím bych se nechlubil. Potom 5-9 let stavěl to co rozbil, to tam také uvádí. Jak byli připraveni Leningrad zničit, na jeho místě udělat jezero? Ten věk 15-16 let to bylo i v armádě USA vojáci chtěli jít bojovat za vlast. U Poláků, Srbů to bylo normální, bohužel.

Ladislavaliev@atlas.cz

Profilový obrázek
Renegatus Paul

Příspěvky: 8 201
Uživatel

Zaregistrován:
4. 7. 2010

#1788 16. 9. 2020, 17:53

Altmann souhlas, masově určitě ne.

Masově pouze klasický vlny v čelním útoku..A to stálo zbytečně moc lidí.

Profilový obrázek
Altmann

Příspěvky: 6 858
Moderátor

Zaregistrován:
6. 1. 2013

#1789 16. 9. 2020, 18:00

Paule,
určitě jste viděl filmy US, kde vojáci US jsou do útoku právě v klasických vlnách a Japonci také, Ztráty na Iwošimě a Okinavě byly tak hrozné, že USmani si s tím již nevěděli rady. Prostě to je válka a já ji nechci ani když ji budou vésti demokrati, válka je velký hnus!

Ladislavaliev@atlas.cz

Profilový obrázek
Renegatus Paul

Příspěvky: 8 201
Uživatel

Zaregistrován:
4. 7. 2010

#1790 16. 9. 2020, 18:03

Japonci ano, jejich závěrečný útoky za pokřiku Banzai byla forma sebevraždy.

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.