Moderátoři: smith, Altmann

Profilový obrázek
Pavel_III

Příspěvky: 11 632
Moderátor

Zaregistrován:
12. 6. 2012

Vytvořeno:
24. 10. 2020, 11:37

Tábory Mauthausen-Gusen byly posledními, které byly koncem druhé světové války osvobozeny. 5. května 1945 přišli do tábora Mauthausen vojáci 41. průzkumné jednotky 11. americké obrněné divize. Tyto jednotky odzbrojily policisty a opustily tábor. Většina členů SS utekla z tábora již před jeho osvobozením; zbylých zhruba třicet bylo vězni zlynčováno (podobný počet byl zlynčován i v Gusenu II).[62] Do 6. května byly, s výjimkou dvou táborů v Loiblpassu, americkou armádou osvobozeny všechny zbývající pobočné tábory komplexu Mauthausen-Gusen Byli ulynčováni.Já se k tomu moc vyjadřovat nebudu neb cítím, že mi nevěříte, což mně mrzí.

Nevím. O lynčování jsem neslyšel (bych řekl, že mne udivuje, že toho byli vězni fyzicky schopni). Že postříleli ty dozorce, kteří z jakéhosi důvodu nezdrhli, sice v pořádku není, ale ušetřili si tím soudy, hledání a o něco zjednodušili denacifikaci. A je to pochopitelné. Ale pokud nevidíte ten ohromný rozdíl mezi zabíjením civilistů (mnohdy v důchodovém věku) po válce, kteří nikoho nevěznili, nikoho nezabíjeli a, což je mnohdy doloženo, třeba i za války pomáhali, tak je to přinejmenším smutné.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Masakr_na_Švédských_šancích , https://cs.wikipedia.org/wiki/Masakr_u_Dobronína , https://cs.wikipedia.org/wiki/Postoloprtský_masakr ( https://cs.wikipedia.org/wiki/Vojtěch_Černý_(odbojář) ), https://cs.wikipedia.org/wiki/Brněnský_pochod_smrti - v těchto případech po únorové prohře bylo vše zameteno pod koberec (proč asi?)
https://cs.wikipedia.org/wiki/Masakr_v_Rovensku_pod_Troskami

https://cs.wikipedia.org/wiki/Noc_zavražděných_básníků

Profilový obrázek
Pavel_III

Příspěvky: 11 632
Moderátor

Zaregistrován:
12. 6. 2012

Vytvořeno:
24. 10. 2020, 11:42

(V Bolševicku ovšem podobné praktiky byly normální a centrálně řízené a nařízené tyranem. - poslední odkaz)

Profilový obrázek
Pavel_III

Příspěvky: 11 632
Moderátor

Zaregistrován:
12. 6. 2012

Vytvořeno:
24. 10. 2020, 11:46

Ovšem masakry se odehrávaly i v jiných dobách https://cs.wikipedia.org/wiki/Magdeburská_svatba a nebylo to nic pěkného.

Altmann

Příspěvky: 6 858
Moderátor

Zaregistrován:
6. 1. 2013

Vytvořeno:
24. 10. 2020, 11:48

Pavle, postříleli je vojáci US Army. Ty masakry já neschvaluji a jak vidím dal jste si s tím práci. Nebudu zlý a tak sem nebudu vkládat odkazy jak fašisté vraždili u nás. Vždy na každé straně to bohužel jsou ti nevinní.
Odbočím a vzpomenu Srebrenicí a mírový ochranný prapor OSN, který na to koukal. Mně se žádné masakry nelíbí, ale porovnávat co jsme provedli my a co oni je faktický zlý úmysl.

Ladislavaliev@atlas.cz

ferovyobchodnik

Příspěvky: 7 984
Uživatel

Zaregistrován:
25. 11. 2016

Vytvořeno:
24. 10. 2020, 11:53

Omg

ferovyobchodnik@seznam.cz

Profilový obrázek
Pavel_III

Příspěvky: 11 632
Moderátor

Zaregistrován:
12. 6. 2012

Vytvořeno:
24. 10. 2020, 12:03

Pavle, postříleli je vojáci US Army. Ty masakry já neschvaluji a jak vidím dal jste si s tím práci. Nebudu zlý a tak sem nebudu vkládat odkazy jak fašisté vraždili u nás. Vždy na každé straně to bohužel jsou ti nevinní. Odbočím a vzpomenu Srebrenicí a mírový ochranný prapor OSN, který na to koukal. Mně se žádné masakry nelíbí, ale porovnávat co jsme provedli my a co oni je faktický zlý úmysl.

Jak fašisté (nebo spíš nacisté) vraždili u nás nikdo nezpochybňuje a od roku 1944 (a vlastně už mnohem dřív, i Němci sami propagovali Lidice, čímž si sami podřezali větev) to je dostatečně uváděno. Často až omíláno do omrzení tak, až to bylo i trapné (nic se nemá přehánět - nemá smysl 40 ustavičně plakat, hrozit pěstičkama a místo kočárků vyrábět jen samopaly a tanky). Ale není to důvod omlouvat a přehlížet nesmyslné masakry po konci války na starcích a dětech. A občas dokonce i chválit. Navíc ti, kteří tyto masakry páchali mnohdy sami měli máslo na hlavě, nebo to prováděli ze zištných důvodů.

Renegatus Paul

Příspěvky: 8 201
Uživatel

Zaregistrován:
4. 7. 2010

Vytvořeno:
24. 10. 2020, 12:45

Ovšem masakry se odehrávaly i v jiných dobách https://cs.wikipedia.org/wiki/Magdeburská_svatba a nebylo to nic pěkného.

Asi napíšu na wikipedii, ať ten článek předělaj..Dle seriozních historiků za masakr velitel Tilly nemohl..Naopak dělal co mohl, aby vojáky udržel. A pak si to nesl jako kříž..

Altmann

Příspěvky: 6 858
Moderátor

Zaregistrován:
6. 1. 2013

Vytvořeno:
24. 10. 2020, 13:04

Pavel_III

Bohužel, právě zde vidím a myslím, že i Vy jak je zapomínání snadné, já se divím, Vy se divíte, moje vnučka 17 let se diví, neb některé věci jsem ji vysvětlil.

Ladislavaliev@atlas.cz

Renegatus Paul

Příspěvky: 8 201
Uživatel

Zaregistrován:
4. 7. 2010

Vytvořeno:
24. 10. 2020, 13:24

Obecně vraždění civilistů se nedá obhájit ničím. Nikdy a nikde.

Postřílení esesmanů bylo ospravedlnitelný, pokud by se jednalo o ostrahy a pracovníky koncentračních táborů. Ale pokud si pamatuju, vytáhli i vojáky waffen SS ze špitálů, což byli fronťáci a neměli s tím nic společnýho.

Altmann

Příspěvky: 6 858
Moderátor

Zaregistrován:
6. 1. 2013

Vytvořeno:
24. 10. 2020, 13:38

75% lidí, kteří zahynuli v období 2. světové války civilistté. Charles de Gaulle požádal Stalina, aby zajaté Francouze bojující v rámci německé armády v Rusku zastřelili, což Rusové rádi plnili. Příslušníci SS Waffen byli např. i Chorvati, Vlámové i Valoni, Finové, prostě dobrovolníci. Američané do za postřílené zajatce v v Ardenách, postříleli německé zajatce. Stalin vydal rozkaz, že do zajetí nebrat vojáky pluku, který ponížil a pověsil Zoji Kosmodějanskou. Víte, že Maďaři při ústupu či utěku od Stalingradu se krutě mstili vesničanům, např. je opékali nad ohněm a na to existují doklady neb si to Ti dobráci fotili a přesto u Voroněže mají veliké a nádherný hřbitov a to ´=uzemí hřbitovy je jejich majetek.

Proč to píši? Proto, že nic není jen černobílé. Existuje doklad mladého žida, kterou jako dobrovolník sloužil u jednotky SS, když mohl, dezertoval. V rozhovoru řekl, že kdyby to jeho spolubojovníci věděli, roztrhali by jej na kousky. Ale jako kamarádi, když nic nevěděli by za něj dali život, tací to byli vojáci. Vidíte zde, že život je přece jen složitější? Děkuji.

Ladislavaliev@atlas.cz

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.