Moderátoři: smith, Altmann

Renegatus Paul

Příspěvky: 8 201
Uživatel

Zaregistrován:
4. 7. 2010

Vytvořeno:
23. 3. 2020, 12:05

Tomu mrzačení mrtvých moc nevěřím (údajně spíš zapůsobilo horko na mrtvý těla), nicméně mělo docházet i na útoky parašutistů zraněnejch při seskoku a zamotanejch v popruzích...Což samo o sobě je nepochopitelný jednání..

Renegatus Paul

Příspěvky: 8 201
Uživatel

Zaregistrován:
4. 7. 2010

Vytvořeno:
23. 3. 2020, 12:12

Koukám pro zajímavost do knihy Zelení Ďáblové - Jean Nasse
Zde str 50. zmiňováno masakrování raněnejch mužů. (Flieger Adolf Muller)

Guldiner

Příspěvky: 9 662
Moderátor

Zaregistrován:
28. 10. 2015

Vytvořeno:
23. 3. 2020, 12:16

No mě to přijde trochu zvláštní, taková akce a proti předpokládané elitní síle figurují civilisté... Nevím ja měl za to, že se jednalo o akt pomsty za ony vysoké ztráty a také to, že ve spojeneckých silách při obraně Kréty operovali také Řekové v počtech 1000ců.. A po krvavém obsazení to nakonec odnesli i civilisté... Naštěstí, jestli se to dá takto napsat, z pomsty, vynechali ženy a děti, ikdyž se je nechali dívat na popravy.. Možná mé přirovnání k jednotkam Einsatzgruppen bylo přehnané...

Konzultace a poradenství v oboru numismatiky
https://www.linkedin.com/in/milan-heczko-01291424b
https://pin.it/4kDaagI
milan.heczko@yahoo.com

Renegatus Paul

Příspěvky: 8 201
Uživatel

Zaregistrován:
4. 7. 2010

Vytvořeno:
23. 3. 2020, 12:32

No elitní síla ano, ale při seskoku je parašutista ve vzduchu dost zranitelnej, a pokud dopadne raněnej, nebo zamotanej do stromů v popruzích..
Takže ho vyřídí i sedlák se starou puškou nebo klackem.
Navíc Němci pokud si pamatuju seskakovali jen s pistolí a granátem, skákat s puškou nebo samopalem prý nešlo (hrozilo zranění?)..vše měli v kontejnerech vyhazovanejch zvlášť..a ty často dopadly daleko od nich..

Renegatus Paul

Příspěvky: 8 201
Uživatel

Zaregistrován:
4. 7. 2010

Vytvořeno:
23. 3. 2020, 12:40

U nás v r.45 taky civilisti začli útočit na Němce..a často to vedlo k masakrům..
úplně zbytečně, Němci utíkali pryč, nestáli o boj.

Našel jsem zajímavej článek z kroniky jednoho města poblíž, kde se skupina civilistů taky rozhodla napadat Němce. Napadla je střelbou, jenže Němci nechali zadní voj jednoho veterána, kterej z nich půlku postřílel...Jednoho Čecha dokonce napadlo během přestřelky kouřit, hned ho to stálo život.

Guldiner

Příspěvky: 9 662
Moderátor

Zaregistrován:
28. 10. 2015

Vytvořeno:
23. 3. 2020, 12:41

Paul napsal/a:

No elitní síla ano, ale při seskoku je parašutista ve vzduchu dost zranitelnej, a pokud dopadne raněnej, nebo zamotanej do stromů v popruzích..
Takže ho vyřídí i sedlák se starou puškou nebo klackem.
Navíc Němci pokud si pamatuju seskakovali jen s pistolí a granátem, skákat s puškou nebo samopalem prý nešlo (hrozilo zranění?)..vše měli v kontejnerech vyhazovanejch zvlášť..a ty často dopadly daleko od nich..

Ano kontejnery i zranitelnost vysoká zejména vůči regulérnímu vojákovi a ne vůči civilu. Seskoky byly v houfu a rozptyl v jednotlivcich nebyl tak velký, aby se muži při dopadu případně vzájemně nekryli a to hlavně proti oněm civilistum s,, vidlemi,, už jen ze strategiskeho hlediska je to špatně pochopitelné, jak píšu nevím...

Konzultace a poradenství v oboru numismatiky
https://www.linkedin.com/in/milan-heczko-01291424b
https://pin.it/4kDaagI
milan.heczko@yahoo.com

Renegatus Paul

Příspěvky: 8 201
Uživatel

Zaregistrován:
4. 7. 2010

Vytvořeno:
23. 3. 2020, 13:17

barbar věř tomu, že i rozptyl byl velikej..V druhý knize co jsem tu zmiňoval jsou přímo výpovědi účastníků bojů a často byli jednotliví vojáci dlouho i sami..Rozptyl seskoku byl velikej...Někdo se zmítal dlouhou dobu v popruzích na stromě nebo v jiný vegetaci atd.. NA padácích ve vzduchu je protistrana střílela jak holuby...

S těma "vidlema" bylo zmiňovaný samozřejmě jen napadání již vyřazenejch/raněnejch..Jinak civilisti normálně stříleli z ručních zbraní..Cílů ve vzduchu nebo osamocenejch cílů bylo dost a dost.

Guldiner

Příspěvky: 9 662
Moderátor

Zaregistrován:
28. 10. 2015

Vytvořeno:
23. 3. 2020, 13:24

Knihu jsem nečetl, ale půjčim si ji v knihovně až otevřou, samozřejmě pokud tam něco k tomu bude, docela mě to zajímá, také jak budu mít vice času prolezu web. zdali něco důvěryhodného o okolnostech výsadku nenajdu..

Konzultace a poradenství v oboru numismatiky
https://www.linkedin.com/in/milan-heczko-01291424b
https://pin.it/4kDaagI
milan.heczko@yahoo.com

Altmann

Příspěvky: 6 858
Moderátor

Zaregistrován:
6. 1. 2013

Vytvořeno:
23. 3. 2020, 13:35

Bylo to fakticky krvavé vítězství, nejlepší na tom je i to, že AH neměl o Krétu zájem a akci dlouho nechtěl povolit. Já jsem si teď na toto téma hodinku četl s tímto závěrem:
Za cenu neuvěřitelných ztrát Němci doslova zázračně dobyli letiště. Začal doplnění bojujících vojáků z kontinentu. Přes číselnou převahu jsou Britové nuceni ustoupit a den po dni se z ostrova evakuovat. Operace skončila, jak bylo plánováno vítězstvím nacistů. Ale cena za to byla příliš vysoká. Z 22 000 lidí, kteří zaútočili na Krétu, zemřelo 6 500 lidí. Za den letělo na ostrov 500 německých letadel, z nichž 270 bylo sestřeleno nebo spáleno na zemi. Hitler byl zběsilý, ale nemohl nic ...

Jsou to neskutečné ztráty, u letadel 50% a u vojáku-děsivé.

Ladislavaliev@atlas.cz

Renegatus Paul

Příspěvky: 8 201
Uživatel

Zaregistrován:
4. 7. 2010

Vytvořeno:
23. 3. 2020, 13:36

V těch knihách je jen zmínka, ne podrobnosti.

https://www.fallschirmjager.net/Bundesarchiv/Kondomari/Kondomari.html
fotogalerie
tady třeba zmiňujou, že starší Kréťan utloukl raněnýho holí, nebo napadání lidí zamotanejch popruhama ve stromech. (co z toho je pravda, už se nedá zjistit)

Podrobnosti by se daly najít ve zdrojích německy psanejch, i na webu.

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.