Moderátoři: smith, Altmann

Altmann

Příspěvky: 6 858
Moderátor

Zaregistrován:
6. 1. 2013

Vytvořeno:
6. 4. 2020, 13:26

Pavle,
pochopitelně i já tomu věřím, více se vyjadřovat nechci, nemá to smysl.

Pavle, Rusko je právně nástupnický stát SSSR.

Ladislavaliev@atlas.cz

Altmann

Příspěvky: 6 858
Moderátor

Zaregistrován:
6. 1. 2013

Vytvořeno:
6. 4. 2020, 13:39

Katyň se hodí. Kde jsou omluvy Německé, kde těch Čechoslováku bylo ne postříleno, ale umučeno. Kde bylo umučeno i hodně Francouzů, Holanďanů, Italů atd. To mně tak trochu hlava nebere. Když spadl "bombarďák" sedláci s vidlemi šli hledat letce a když tam dorazili dříve než vojáci, našli je propíchané vidlemi. Odhadem 1 500 000 zajatců, vojáků SSSR zemřelo v zajateckých táborech> Nemůžeme to vše tak zjednodušit. Katyň ano hrozná věc, která se neodpouští. Když jsem v Praze, vždy navštívím kostel, kde těch našich sedm hrdinů statečně bojovalo.

generál Karbyšev jistě znáte.

Ladislavaliev@atlas.cz

pee55

Příspěvky: 72
Uživatel

Zaregistrován:
2. 3. 2020

Vytvořeno:
6. 4. 2020, 13:39

Zajímavé je, že informace dostáváme ke Katyni jaksi prověřené. Švédský novinář má jekési doklady, ale nemůže je zveřejnit. V Estonsku existuji pochybnosti. Prostě čteme jen to co nám je předloženo. Nepřipomíná Vám to něco, některou dobu i styl. Já osobně neví a nic netvrdím jen se domnívám, že ta situace byla o něco složitější.

Nějaké relevantní odkazy na tyto pochybnosti by byly?
KDE přesně jste k těmto informacím přišel????
Děkuji za odpověď

Altmann

Příspěvky: 6 858
Moderátor

Zaregistrován:
6. 1. 2013

Vytvořeno:
6. 4. 2020, 13:40

pee55 napsal/a:

Nějaké relevantní odkazy na tyto pochybnosti by byly?
KDE přesně jste k těmto informacím přišel????
Altman - napsal:
Jistě, že je nemám, ani moc jim nevěřím.
Děkuji za odpověď

Ladislavaliev@atlas.cz

pee55

Příspěvky: 72
Uživatel

Zaregistrován:
2. 3. 2020

Vytvořeno:
6. 4. 2020, 13:53

Katyň se hodí. Kde jsou omluvy Německé, kde těch Čechoslováku bylo ne postříleno, ale umučeno. Kde bylo umučeno i hodně Francouzů, Holanďanů, Italů atd. To mně tak trochu hlava nebere. Když spadl "bombarďák" sedláci s vidlemi šli hledat letce a když tam dorazili dříve než vojáci, našli je propíchané vidlemi. Odhadem 1 500 000 zajatců, vojáků SSSR zemřelo v zajateckých táborech> Nemůžeme to vše tak zjednodušit. Katyň ano hrozná věc, která se neodpouští. Když jsem v Praze, vždy navštívím kostel, kde těch našich sedm hrdinů statečně bojovalo. generál Karbyšev jistě znáte.

Západní Německo se Československu/České Republice/ za okupaci omluvilo již nesčetněkrát.
Prakticky kazdy zapadonemecky prezident/kancler po r. 1950, ktery k tomu dostal prilezitost (statni navstevy atd). Ze o tom tehdy csl. komunisti zamerne verejne neinformovali je znama vec. Zapadni Nemecko byl tehdy ideovy nepritel c.1.

Altmann

Příspěvky: 6 858
Moderátor

Zaregistrován:
6. 1. 2013

Vytvořeno:
6. 4. 2020, 14:01

ideový přítel či nepřítel, jde především o lidi. Na druhou stranu bychom opravdu měli hledat přátelství na východě i na západě. Ale nezapomínat na Katyň, Buchenwald a mnoho dalších táborů. Vzpomínka a připomenutí tak jak my vzpomínáme na své rodiče. Polákům se nedivím, zcela je chápu, ale i oni by mohli přiznat a říct, kde je zhruba 60-81 OOO zajatých rudoarmějců z válka 20-21.Já mám jasno a Vás nechci otravovat neb jsme se na toto téma zde bavili již nejednou.

Ladislavaliev@atlas.cz

Renegatus Paul

Příspěvky: 8 201
Uživatel

Zaregistrován:
4. 7. 2010

Vytvořeno:
6. 4. 2020, 14:36

ideový přítel či nepřítel, jde především o lidi. Na druhou stranu bychom opravdu měli hledat přátelství na východě i na západě. Ale nezapomínat na Katyň, Buchenwald a mnoho dalších táborů. Vzpomínka a připomenutí tak jak my vzpomínáme na své rodiče. Polákům se nedivím, zcela je chápu, ale i oni by mohli přiznat a říct, kde je zhruba 60-81 OOO zajatých rudoarmějců z válka 20-21.Já mám jasno a Vás nechci otravovat neb jsme se na toto téma zde bavili již nejednou.

Z těch 80 000 zajatců 20 000 zemřelo v důsledku špatnejch podmínek v Polskejch táborech. příčinou smrti byly epidemie chřipky, tyfu, cholery a úplavice

Na tom se jak koukám shodl tým Ruských a Polských historiků, kteří toto vyšetřovali podrobně (2004).

Před rokem 2004, než byla věc vyšetřována Sověti počet zajatců i mrtvých značně nafoukli a cituji !ruští historici použili tato čísla k ospravedlnění Katyňského masakru polských důstojníků a inteligence NKVD za druhé světové války."

Renegatus Paul

Příspěvky: 8 201
Uživatel

Zaregistrován:
4. 7. 2010

Vytvořeno:
6. 4. 2020, 14:44

Podle polských historiků Karpus a Alexandrowicz zemřelo v sovětských a litevských táborech od roku 1919 do roku 1922 podobný počet polských válečných zajatců - asi 20 000 z asi 51 000 zajatých. [10]

Po roce 1922 došlo k výměně polských a ruských vězňů mezi dvěma stranami..

Altmann

Příspěvky: 6 858
Moderátor

Zaregistrován:
6. 1. 2013

Vytvořeno:
6. 4. 2020, 17:19

ANO, napsal jsem to, neb pokud já jako mladý žáček pamatuji, nejprve to bylo 15 a potom více, ale i kdyby to bylo jen 100 lidí je to všivárna hodná trestu o tom bez diskuzí. Viděl jste již ten film VOLYŇ? Tam člověk trochu pozná co to je nenávist mezi Poláky a Ukrajinci. Pokud jste neviděl, stáhněte, dá vám to více než několik přednášek na katedře dějin.

Ladislavaliev@atlas.cz

Renegatus Paul

Příspěvky: 8 201
Uživatel

Zaregistrován:
4. 7. 2010

Vytvořeno:
6. 4. 2020, 17:28

ANO, napsal jsem to, neb pokud já jako mladý žáček pamatuji, nejprve to bylo 15 a potom více, ale i kdyby to bylo jen 100 lidí je to všivárna hodná trestu o tom bez diskuzí. Viděl jste již ten film VOLYŇ? Tam člověk trochu pozná co to je nenávist mezi Poláky a Ukrajinci. Pokud jste neviděl, stáhněte, dá vám to více než několik přednášek na katedře dějin.

Ano, nechat umíraz zajatce v bídnejch podmínkách je zločin. Já na tu Volyň nějak zatím nenašel chuť, tuším negativní zážitek z utrpení lidí.

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.