Moderátoři: smith, Altmann

Renegatus Paul

Příspěvky: 8 201
Uživatel

Zaregistrován:
4. 7. 2010

Vytvořeno:
25. 4. 2020, 12:13

Altmann co to? Psal jsem přeci jasně, že čtu občas i tendenční knihy z dob totality, pokud nejsou příliš zatíženy balastem (mantrou tehdejší doby).
(Dejme tomu něco od Richtera atd.)

Nečtu weby jako sputnik, halonoviny, aeronet, raptor. Tam nepíšou historici a spisovatelé, nýbrž nýmandi a laici jako komunista Blažek, Vyvadil a další pochybný existence, s nulovými znalostmi.

Kde je nějaká nenávist? Proč se zde jako lidé o téma historie se zajímající, probíráme hnojem z výše zmíněnejch webů?

Renegatus Paul

Příspěvky: 8 201
Uživatel

Zaregistrován:
4. 7. 2010

Vytvořeno:
25. 4. 2020, 12:16

Jo, Irvinga znám..taky od něj něco mám (Hitlerova válka). Vím že je dost mimo.

Souvislost ovšem nechápu.

Guldiner

Příspěvky: 9 662
Moderátor

Zaregistrován:
28. 10. 2015

Vytvořeno:
25. 4. 2020, 13:06

Paule a co ostatní odkazy v mém příspěvků...když ne Haló.. 😉
Co říkáš na deník Otty Wolfa... Či s kroniky s obce Tršice...

Konzultace a poradenství v oboru numismatiky
https://www.linkedin.com/in/milan-heczko-01291424b
https://pin.it/4kDaagI
milan.heczko@yahoo.com

TONY-KK

Příspěvky: 1 094
Uživatel

Zaregistrován:
2. 5. 2013

Vytvořeno:
25. 4. 2020, 13:13

Paul napsal/a:

Altmann co to? Psal jsem přeci jasně, že čtu občas i tendenční knihy z dob totality, pokud nejsou příliš zatíženy balastem (mantrou tehdejší doby).
(Dejme tomu něco od Richtera atd.)

Nečtu weby jako sputnik, halonoviny, aeronet, raptor. Tam nepíšou historici a spisovatelé, nýbrž nýmandi a laici jako komunista Blažek, Vyvadil a další pochybný existence, s nulovými znalostmi.

Kde je nějaká nenávist? Proč se zde jako lidé o téma historie se zajímající, probíráme hnojem z výše zmíněnejch webů?

V mnohých veciach súhlasím s Paulom. A nedá mi aby som nespomenul debatu o pôsobení vlasovcov pred dvoma mesiacmi v tomto vlákne. Vtedy som pripojil jasné odkazy na ich operačné oblasti v Čechách. Tie vraždy v Zákřove spáchali kozácke jednotky podriadené skupine armád Stred - Wehrmachtu. Neboli podriadené ROA. Lenže po vojne všetky sovietske vojenské jednotky, ktoré prebehli k Nemcom dostali názov - Vlasovci. Toto pomenovanie sa tak zaužívalo, že dodnes sa medzi nimi nerozlišuje. Mnohí im pripisujú aj zločiny, s ktorými nemajú nič spoločné. Zároveň zdôrazňujem, že týmto príspevkom v žiadnom prípade neospravedlňujem zločiny, ktorých sa dopustili.

A ešte jedna vec. Dal som si vtedy tú námahu, že som uviedol viacero zdrojov na tieto udalosti. Na druhý deň Altmann vymazal podstatnú časť príspevkov aj s mojimi. Nikoho som neurážal a písal vecne k danej téme. Následne prišlo ospravedlnenie, že to bolo vymazané omylom. Dúfam teda, že tento môj príspevok nebude vymazaný zasa. Bohužiaľ aj moderátori by si mali uvedomiť ako nakladajú so svojou právomocou. Som zvedavý koľko príspevkov sa ešte omylom vymaže.

Renegatus Paul

Příspěvky: 8 201
Uživatel

Zaregistrován:
4. 7. 2010

Vytvořeno:
25. 4. 2020, 13:36

TONY - KK ano, ona je v tom logika. Bežnej člověk nepoznal člena ROA dle nášivky na rameni od jinýho, rusky mluvícího Hiwi nebo člena jinejch oddílů.
Já to nechtěl rozebírat, nechtěl jsem dál obhajovat Vlasovce.

Myslim, že ti to Altmann vymazal omylem, ne cíleně (snad se nepletu.) Postni to klidně znovu.

Ohledně těch zmíněnejch webů..Myslím, že pro člověka, kterej to myslí s historií vážně, je povinnost ignorovat je. To je bohužel fakt...ale mylně to bylo vztáhnutý na veškerou knižní tvorbu z dob minulejch..jasně jsem psal, že třeba paměti Čujkova jsem svýho času hodně sháněl.

Profilový obrázek
Pavel_III

Příspěvky: 11 632
Moderátor

Zaregistrován:
12. 6. 2012

Vytvořeno:
25. 4. 2020, 13:45

Některé paměti se "vhodně" upravují podle okolností. Ne nutně cíleně, prostě tak dlouho se něco melduje, až to dotyčný dostane do vlastních vzpomínek. A někdy si někdo něco upraví k obrazu svému, aby se to líp vyjímalo a ostatní to pak převezmou jako definitivní pravdu.
Někdy jsou ty úpravy skutečnosti docela zarážející. Jistě znáte seriál Vyprávěj. A tam jsme, ze zcela nepochopitelných důvodů, hráli s Kanadou uprostřed noci, když přitom ve skutečnosti zápas končil někdy v 10 dopoledne našeho času. Přitom to scénaristé tehdy MUSELI VIDĚT a není možný aby si to nepamatovali. Ovšem za 50 let (pokud to zůstane zachováno) už bude každý tvrdit, že se to hrálo uprostřed noci.

Guldiner

Příspěvky: 9 662
Moderátor

Zaregistrován:
28. 10. 2015

Vytvořeno:
25. 4. 2020, 13:51

Ja to téma vytáhl, jelikož máme výročí oné události Zákřov..

Kozacké jednotky v zakřově patřily k Vlasovové armádě..
Znovu zde nechci vypisovat seskupení jednotek ROA jejich vznik ..působení ROA jednotek od Waršavy, po Slovensko kde byli zapojeni při SNP bývalé jednotky Kaminskjého..

https://www.fronta.cz/dotaz/zakrov-1945

Konzultace a poradenství v oboru numismatiky
https://www.linkedin.com/in/milan-heczko-01291424b
https://pin.it/4kDaagI
milan.heczko@yahoo.com

Renegatus Paul

Příspěvky: 8 201
Uživatel

Zaregistrován:
4. 7. 2010

Vytvořeno:
25. 4. 2020, 13:59

barbar a čteš ty odkazy co sem dáváš? Tam jasně píšou, cituji

konkrétně 574. kozácký prapor (Kosakenbataillon 574). Vlasovově ROA bylo sice formálně přislíbeno podřízení kozáckých jednotek, fakticky k tomu ale nedošlo a tento prapor ROA nijak nepodléhal.

Guldiner

Příspěvky: 9 662
Moderátor

Zaregistrován:
28. 10. 2015

Vytvořeno:
25. 4. 2020, 13:59

Ohledně těch zmíněnejch webů..Myslím, že pro člověka, kterej to myslí s historií vážně, je povinnost ignorovat je. To je bohužel fakt...ale mylně to bylo vztáhnutý na veškerou knižní tvorbu z dob minulejch..jasně jsem psal, že třeba paměti Čujkova jsem svýho času hodně sháněl..

Paule všechno co zde předkladám jsou fakta z doby kdy se události odehrály, nejedná se o nějake výmysly s knižní tvorbu z dob totality..

Konzultace a poradenství v oboru numismatiky
https://www.linkedin.com/in/milan-heczko-01291424b
https://pin.it/4kDaagI
milan.heczko@yahoo.com

TONY-KK

Příspěvky: 1 094
Uživatel

Zaregistrován:
2. 5. 2013

Vytvořeno:
25. 4. 2020, 14:02

Paul napsal/a:

barbar a čteš ty odkazy co sem dáváš? Tam jasně píšou, cituji

konkrétně 574. kozácký prapor (Kosakenbataillon 574). Vlasovově ROA bylo sice formálně přislíbeno podřízení kozáckých jednotek, fakticky k tomu ale nedošlo a tento prapor ROA nijak nepodléhal.

No asi nečíta dôsledne.

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.