Moderátoři: Admin - Zdeněk Jindra, smith
Už dlhšie si myslím, že by písacie stroje mali mať jedno spoločné vlákno (a diskusia o písacom stroji Stoewer, potvrdzuje, že ten čas nastal - https://www.sberatel.com/diskuse/sberatel/oceneni-psaci-stroj_post_-383328 ).
Nebudem sa zaoberať tým, či písací stroj je alebo nie je starožitnosť. Sme na fóre s názvom „sberatel“ a zberateľ zbiera čokoľvek preto, že v tom nachádza isté sebanaplnenie, ktoré spravidla prerastie do záujmu až vášne. Pokiaľ nie je záber príliš široký, tak sústredením sa na predmet svojho záujmu skôr či neskôr nájde súvislosti, ktoré ostatnému svetu unikajú, zberateľ sa stane bádateľom, a tak poznanie jedného zberateľa/bádateľa môže obohatiť poznanie nás všetkých – ak o to stojíme...
S každým zberateľským okruhom je spojený aj istý špekulatívny – „investorský“ záujem. Zberateľ chce predmet svojho hobby získať a držať (buy and hold), zatiaľ čo „investor“ hľadá na „zberateľskom trhu vec“, ktorú chce získať (najčastejšie kúpiť) preto, aby ju so ziskom predal (buy and sell).
Väčšina príspevkov na fóre súvisiaca s písacími strojmi sa zaujíma o „ohodnotenie – ocenenie písacieho stroja“, preto som pri založení tohto spoločného vlákna nepovažoval za potrebné urobiť rázcestník na jednotlivé požiadavky. Každý napíše svoj názor, ale všetky sú také „z brucha“ – pokúsme sa o to viac metodicky, už len preto, že to dosiaľ nikto neurobil (aspoň nie na tomto fóre).
Položme si teda otázku, či sú v súčasnosti písacie stroje zaujímavé „len“ zberateľsky alebo aj investične.
Ďalej by sme sa mohli zamyslieť nad tým, či v „československom“ priestore jestvuje „trh“ podľa ktorého by bolo možné „objektívne“ určovať „tržné ceny“ písacích strojov (tu naozaj reagujem priamo na profil väčšiny príspevkov na fóre – toto asi ľudí zaujíma najviac (?).
Zamyslíme sa nad tým, kto písacie stroje ponúka (predáva) a kto sa ich snaží získať. Pozrieme sa na to, aký je pomer ponuky a dopytu.
Ešte by bolo dobré, keby sme si my, záujemcovia o získanie písacieho stroja povedali, čo nás pri „kúpe stroja“ zaujíma, teda „predajcom“ poradíme, ako do inzerátu (aukcie) čo najefektívnejšie stroj popísať a ktoré jeho časti je dobré odfotografovať.
Možno ešte dnes pridám niekoľko postrehov, ktoré sa budú opierať o konkrétne „čísla“. Nebude to samozrejme dôsledná analýza, ale niekde jednoducho treba začať.
Sme na diskusnom fóre, takže nemusíte (na mňa) čakať, začnime diskutovať:
Obrázky:
Nech to grofik oznaci ako dolezite, aspon to nezapadne a bude to hore v teme...
... Som tu deň a noc ...
Historické pohľadnice, dobové dokumenty a predmety z mesta Sereď
http://sered-city.blogspot.com
Kým sa skončí sledovaný objem aukcií s písacími strojmi (české aukro, nemecký ebay) pozrieme sa na ponuku na inzertnom portály bazos (sk).
Na Slovensku nejestvuje reálne fungujúci internetový aukčný portál, ktorý by odzrkadľoval aspoň časť reálne uskutočnených predajov a umožnil ich analýzu. Na bazoši ďalej nevieme, či inzeráty zanikajú reálnym predajom alebo len vystarnutím. Mnohé inzeráty nie sú ani po reálnom predaji zmazané. Vieme ale zistiť niektoré zaujímavé informácie o počte aktuálne ponúkaných strojov, o podiely značiek a najmä predstavy predajcov o cenách (ktoré potom v ďalších príspevkoch porovnáme so vzorkou reálne predaných strojov).
- septembra 2015 bolo na slovenskom bazoši 334 ponúkaných písacích strojov a len 1 dopyt – je teda pomer ponuky a dopytu 334:1 (?)
... určite nie, ale v každom prípade je ten nepomer zrejmý. Akoby každý kto má písací stroj, chcel svoj stroj predať, zatiaľ čo všetci záujemcovia o získanie stroja už nakúpili ...
Z ponúkaných strojov je (podiel v % z celkového počtu 334 kusov):
Predvojnovej výroby – 16.2%
Elektronických (nie elektrických) – 12%
Nefunkčných, poškodených a neúplných – 4.5%
To znamená, že drvivá väčšina (84%) ponúkaných strojov, sú novšie písacie stroje z 1970-1980-tych rokov vo veľmi dobrom až vynikajúcom stave.
Podľa „značiek“ sú najviac zastúpené stroje:
CONSUL – 32%
ZETA – 7.5%
ROBOTRON – 4.8%
OLYMPIA – 3.6%
REMINGTON – 3.6%
CONTINENTAL – 2.4%
OLIVETTI – 2.4%
REMAGG – 2.4%
UNDERWOOD – 2.4%
OPTIMA – 2.4%
ERIKA – 2.1%
CHEVRON – 1.5%
TORPEDO – 1.5%
TRIUMPH-ADLER – 1.5%
BROTHER – 1.2%
FACIT – 1.2%
UNIS TBM – 1.2%
S podielom menej ako 1% - 15.9%
(3 kusy: ADLER, CASIO, HERMES, MERCEDES, PANASONIC; 2 kusy: BARBIE, CONSULTA, GRANTA, JATRAN, KRIŽAN, RHEINMETAL, ROYAL, TRIUMPH; 1 kus: CONDOR, CONSULTA, CORONA, GABRIELE, IGV, IRENE, KAPPEL, L.C.Smith & Bros, LJUBAVA, MARITSO, MATURA, MESSA, NAKAJIMA, OPTIMAL, PRAESIDENT, PRESTIGE, PRIVILEG, SILVER, SMITH, STOEWER, URANIA, WAS)
NEIDETIFIKOVANÝ – 10.5%
(Nepoznám všetky stroje, niektoré názvy som možno splietol so značkami a naopak – prosím pripomienkovať).
To znamená, že viac než tretinu ponúkaných strojov predstavujú domáce stroje CONSUL spravidla vo výbornom stave.
Ak je to možné porovnať, tak na českom aukre bolo 31. augusta 2015 spolu 141 aukcií ponúkajúcich písacie stroje, čo sa zhruba zhoduje s počtom končiacich sa aukcií písacích strojov na nemeckom ebay za posledných 24 hodín, čo nám tiež naznačuje ako je to s fungujúcim trhom aspoň v týchto krajinách.
V ďalšom príspevku sa pozrieme na ceny predajcov na bazoši – teda ich cenové predstavy o cenách a porovnáme ich s reálne uskutočnenými predajmi.
Vzal jsi to ze široka a je vidět, že hodně stojíš o to téma psacích strojů, což je správně a to ti chválím, protože i já se rád poučím i když je nesbírám a chci ti málem do tohoto tématu přispět. Nedokáži přispět nějakou radou týkající se tohoto sběratelského artiklu, takže se omlouvám. Jen postřeh, co se týká Bazoše ... spoustu lidí má doma pro ně nepotřebné věci, ale ví že pro někoho jiného jsou potřebné, tak to tam vystaví jednorázově, dají si tam přihlašovací heslo, které do 5 ti minut zapomenou a pak to nestáhnou i když to prodají, visí to tam do smazání inzerátu .Jaká je doba životnosti inzerátu na tomto serveru to fakt netuším... no a co se týče jiných serverů také ne. Možná je můj příspěvek naprosto zbytečný, ale pokusil jsem se ti jen vypíchnout vlákno, ze sběratelské kolegiality 😃
Vďaka za komentár :-)
Snažím sa postaviť to na reálnych číslach - bazoš nie je iste najšťastnejší, ale slúži pre porovnanie (SR, ČR, DE) - je to aj tak len zjednodušený pohľad na náhodnej vzorke. Mohol by som napísať oveľa stručnejší svoj názor - bolo by to menej čítania, ale prípadná polemika by sa dostala veľmi skoro na úroveň tvrdenia proti tvrdeniu, takto je možné sa odosobniť a kritizovať spôsob prieskumu :-)
(Som nútený dať túto časť a dať si pauzu "z rodinných dôvodov" :-)
xxxxxxxxxxxxxxxx
Očakávania predajcov písacích strojov na bazoši (1.9.2015):
Darujem = 1.2%
1-9€ = 2.7%
10-19€ = 20.7%
20-29€ = 21%
30-39€ = 7.8%
40-49€ = 3.3%
50-59€ = 3.6%
60-69€ = 0.6%
70-79€ = 0.9%
80-89€ = 2.7%
90-99€ = 0.6%
100-199€ = 1.5%
200-299€ = 1.2%
300-350€ = 0.6%
Dohodou = 31.7%
Výmena = 0.3%
Tu je zrejmé, že odhad ceny predávajúcim spôsobuje vcelku problém, buď sú neistí alebo sa snažia „trhnúť čo najviac“ - takmer tretina neuvádza konkrétnu cenu (dohodou, ponúknite, nerozhoduje). Najviac ponúk (40%) sa pohybuje od 10 do 29€ - to sú spravidla očakávané ceny pre jasne dominujúce novšie modely strojov CONSUL. Predvojnové modely sú najčastejšie dohodou, prípadne vedú k očakávaniam až po hranicu 350€.
Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.
