Moderátoři: numismat, smith

Evropa1

Uživatel

Příspěvky: 5 009

Zaregistrován
22. 7. 2011

#201 - 30. 4. 2021, 13:02
Měl jsem možnost být u zpracovávání nálezu grosovych mincí, kdy doslova se hodila kopa grosu do vroucí vody s kyselinou citronovou jelikož mince byli pokryte krutou zelené medenky. Vpo krátké době vytáhnute jako nové. Není přece nutné takové mince zavrhnout. Velká část mincí i v renomovaných aukcich a sbírkách pochází ze země.

Ale to se bavíme o mincích jiné doby a pokud jsou odborně vyčištěny, pak je samozřejmě nebude nikdo zavrhovat. Zde jsme se spíše bavili o mincích z pozdějšího období a mince v těchto sbírkách opravdu ze země nepochází.

Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz

Guldiner

Moderátor

Příspěvky: 9 661

Zaregistrován
28. 10. 2015

#202 - 30. 4. 2021, 13:04
Měl jsem možnost být u zpracovávání nálezu grosovych mincí, kdy doslova se hodila kopa grosu do vroucí vody s kyselinou citronovou jelikož mince byli pokryte krutou zelené medenky. Vpo krátké době vytáhnute jako nové. Není přece nutné takové mince zavrhnout. Velká část mincí i v renomovaných aukcich a sbírkách pochází ze země.

Tak to je už samotný dost brutální přístup...
Jako Numismatik v žádném případě nedoporučuji a praktiky archeologů, či hledačů raději ani nechci znát...

Konzultace a poradenství v oboru numismatiky
https://www.linkedin.com/in/milan-heczko-01291424b
https://pin.it/4kDaagI
milan.heczko@yahoo.com

OtravnyKomar

Uživatel

Příspěvky: 5 061

Zaregistrován
11. 2. 2016

#203 - 30. 4. 2021, 13:05

Jj, barbare, já vím čím to je. Jelikož mám blízko nich i knihy a šuplík s technikou. Proto jsem teď řešil nějaké pouzdro aby plata nelezeli jen tak na vzduchu. Ale je to i otázka nově příchozích prirustku. Vy oba se věnujete novodobim mincim. Zajímal by mě názor někoho kdo se věnuje starším věcem. Nikdy jsem třeba neviděl žádný pražský gros v perfektním stavu bez patiny aniž by byl vyčištěny. Ba dokonce se patina předpokládá a je žádaná.

Najít dokonalý květ na rozkvetlé třešní není jednoduchý úkol, kdyby člověk strávil celý život hledáním dokonalého květu, nebyl by jeho život promarněn.
akolita@seznam.cz

OtravnyKomar

Uživatel

Příspěvky: 5 061

Zaregistrován
11. 2. 2016

#204 - 30. 4. 2021, 13:10
Tak to je už samotný dost brutální přístup... Jako Numismatik v žádném případě nedoporučuji a praktiky archeologů, či hledačů raději ani nechci znát...

Já taky valil oči ale prý je to naprosto běžný postup. Samozřejmě byli poté mince neutralizovany v lázni a nakonec omyté destilovanou vodou. Na druhou stranu když by mělo muzeum každou mincí hodiny čistit, vezmi si že tam přichází nálezy i tisíců kusů minci, stejně tak i artefakty muselo by na to mít zvlášť oddělení armády čistíčů.

Najít dokonalý květ na rozkvetlé třešní není jednoduchý úkol, kdyby člověk strávil celý život hledáním dokonalého květu, nebyl by jeho život promarněn.
akolita@seznam.cz

Guldiner

Moderátor

Příspěvky: 9 661

Zaregistrován
28. 10. 2015

#205 - 30. 4. 2021, 13:18
Já taky valil oči ale prý je to naprosto běžný postup. Samozřejmě byli poté mince neutralizovany v lázni a nakonec omyté destilovanou vodou. Na druhou stranu když by mělo muzeum každou mincí hodiny čistit, vezmi si že tam přichází nálezy i tisíců kusů minci, stejně tak i artefakty muselo by na to mít zvlášť oddělení armády čistíčů.

No při představě vaření mincí, které o sebe vařením tlučou a určitě tenký střižky i občas prasknou, pak ta chemie,, fuj,,👿
Jo kvantita, bez ohledu na kvalitu..

Konzultace a poradenství v oboru numismatiky
https://www.linkedin.com/in/milan-heczko-01291424b
https://pin.it/4kDaagI
milan.heczko@yahoo.com

Guldiner

Moderátor

Příspěvky: 9 661

Zaregistrován
28. 10. 2015

#206 - 30. 4. 2021, 13:23
Jj, barbare, já vím čím to je. Jelikož mám blízko nich i knihy a šuplík s technikou. Proto jsem teď řešil nějaké pouzdro aby plata nelezeli jen tak na vzduchu. Ale je to i otázka nově příchozích prirustku. Vy oba se věnujete novodobim mincim. Zajímal by mě názor někoho kdo se věnuje starším věcem. Nikdy jsem třeba neviděl žádný pražský gros v perfektním stavu bez patiny aniž by byl vyčištěny. Ba dokonce se patina předpokládá a je žádaná.

Tak vidíš, je třeba tomu přijít na,, kloub,,a najít vhodné místo i podmínky v čem je budeš nakonec mít..
Uvidíš někdo se určitě ozve, za mne však rozdíly nikterak zásadní nebudou...

Konzultace a poradenství v oboru numismatiky
https://www.linkedin.com/in/milan-heczko-01291424b
https://pin.it/4kDaagI
milan.heczko@yahoo.com

Evropa1

Uživatel

Příspěvky: 5 009

Zaregistrován
22. 7. 2011

#207 - 30. 4. 2021, 14:04

Ono zde záleží na mnoha proměnných okolnostech. Kdysi jsem se dostal k jednomu ročníku 20 krejcaru v celkem solidní zachovalosti za pár korun. Jelikož jsem minci tohoto ročníku nevlastnil, zařadil jsem jí do sbírky. Do půl roku se na minci vytvořila načernalá patina. Jelikož mince již byly myta, omyl jsem jí a během půl roku se situace opakovala, prostě materiál obsahoval něco, co toto černání způsobovalo. Minci jsem prodal a časem koupil jinou minci stejného ročníku s velmi decentní patinou. Mince již ve sbírce leží mnoho let, nemám jí zajištěnu na místě bez přístupu vzduchu a je stále ve stejné kondici, se kterou jsem jí kupoval.

Ono s největší pravděpodobností opravdu záleží na složení mincovního materiálu, před ražbou jistě docházelo k olejování razidel, po vyražení byly mince běleny, u měděných mincí docházelo v některých případech k žíhání střížků atd. Těch proměnných zde opravdu je spousta a i když budeme všemožně teoretizovat, stejně nebudeme schopni tuto problematiku zcela postihnout, protože nemáme např. možnost dělat zkoušky materiálu, nevíme s jakou toleranci roztoku kyselin se při bělení pracovalo atd. Každá tato oblast může na minci zanechat jistou paměť, která rozhoduje také o tvorbě patiny. A samozřejmě je zde otázka ukládání mincí. Všech těch "zaručených" obalů zde byla vyrobena spousta a až s o odstupem času lze zjistit, že tak bezpečné nebyly.

Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz

Guldiner

Moderátor

Příspěvky: 9 661

Zaregistrován
28. 10. 2015

#208 - 30. 4. 2021, 15:13

No hlavně nemáme možnost posuzovat reálně v času oněch100, 200,300,400let a více... Jinak v podstatě souhlas...

Zde se nabízí proč je vhodné některé raritní, vzácné kusy s patinou i bez, ponechat v oněch toliko nenáviděnych obalech Jako PCGS a další,renomované společnosti..

Konzultace a poradenství v oboru numismatiky
https://www.linkedin.com/in/milan-heczko-01291424b
https://pin.it/4kDaagI
milan.heczko@yahoo.com

Evropa1

Uživatel

Příspěvky: 5 009

Zaregistrován
22. 7. 2011

#209 - 30. 4. 2021, 15:25
No hlavně nemáme možnost posuzovat reálně v času oněch100, 200,300,400let a více... Jinak v podstatě souhlas... Zde se nabízí proč je vhodné některé raritní, vzácné kusy s patinou i bez, ponechat v oněch toliko nenáviděnych obalech Jako PCGS a další,renomované společnosti..

Protože raritní mince je převážně dražena ve velkých mezinárodních aukcích a již jako celek - včetně škatulky - bude patřit k tvořící se historii. A jak říká jeden zástupce německé aukční firmy, který pro mě draží, hlavně ať škatulky neničím. Ve světě již existuje nálada je tolerovat, za pár let budou podmínkou při možném prodeji a samozřejmě mince ve škatulce bude poptávanější. To vlastně již dnes platí v Americe, kdy mince ve škatulce vytvoří vyšší cenu.

Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz

Guldiner

Moderátor

Příspěvky: 9 661

Zaregistrován
28. 10. 2015

#210 - 30. 4. 2021, 15:41
Protože raritní mince je převážně dražena ve velkých mezinárodních aukcích a již jako celek - včetně škatulky - bude patřit k tvořící se historii. A jak říká jeden zástupce německé aukční firmy, který pro mě draží, hlavně ať škatulky neničím. Ve světě již existuje nálada je tolerovat, za pár let budou podmínkou při možném prodeji a samozřejmě mince ve škatulce bude poptávanější. To vlastně již dnes platí v Americe, kdy mince ve škatulce vytvoří vyšší cenu.

Osobně mám pořád rozporuplné pocity, na jednu stranu ano a to zejména s ohledem na již mou výše zmíněné skutečnosti, na druhou stranu né, proč zamykat,, běžné,, kusy, strácí se také možnost si mince důkladně prohlédnou,včetně její ověření metrologie...

Konzultace a poradenství v oboru numismatiky
https://www.linkedin.com/in/milan-heczko-01291424b
https://pin.it/4kDaagI
milan.heczko@yahoo.com

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.