Moderátoři: pavelgregor, oliver, jacx, smith

Profilový obrázek
korunka

Příspěvky: 4 610
Uživatel

Zaregistrován:
28. 6. 2008

#3551 21. 12. 2012, 23:42

...taky pěkná spotvořenina 😃 (to "S" )
Stejně si myslím, že ta "slitá" S u těch vyšších typů mohla být původně "otevřená", ale opotřebením razidla se "slila"..

Profilový obrázek
Archypov

Příspěvky: 6 411
Moderátor

Zaregistrován:
10. 6. 2006

#3552 21. 12. 2012, 23:46

To si nemyslím, je veľmi veľa skutočne výborne zachovalých grošov s krásnym zliatym S-kom. Apropo ja som bol včera krásne zliaty... 😈

Profilový obrázek
korunka

Příspěvky: 4 610
Uživatel

Zaregistrován:
28. 6. 2008

#3553 22. 12. 2012, 00:05

Proč si to myslím- např. ta má devítka (první mince na obr.) koukneš-li na tu mezírku u S, zjistíš, že je velmi nepatrná a úzká. To znamená, že na razidle je v podstatě v tomto místě velmi tenký výstupek kovu. Když vezmu v potaz tlak na toto tenké místo při ražbe a počet mincí vyražených jedním razidlem, je velmi pravděpodobné, že se časem tento tenký výstupek na razidle odlomí. Tím štěrbina zanikne a vznikne slité S. Vzhledem k tomu, že je to vada na razidle, je jedno, jak výborně jsou groše zachovalé.

Profilový obrázek
Archypov

Příspěvky: 6 411
Moderátor

Zaregistrován:
10. 6. 2006

#3554 22. 12. 2012, 00:30

Tak toto ma teda nepresvedčilo ani náhodou.😉 Ja viem o čom píšeš, len tomu neverím, tie písmená S vyzerajú rozhodne dosť inakšie ako zliate S-ká a nesedí vôbec ani šírka samotného písmena. Zajtra niečo nafotím a hodím sem.

Profilový obrázek
maci

Příspěvky: 777
Uživatel

Zaregistrován:
31. 7. 2008

#3555 22. 12. 2012, 11:25

tak to som zvedavý, ako to dopadne🙂 .....

Profilový obrázek
korunka

Příspěvky: 4 610
Uživatel

Zaregistrován:
28. 6. 2008

#3556 22. 12. 2012, 11:39

..já taky 😁

Profilový obrázek
korunka

Příspěvky: 4 610
Uživatel

Zaregistrován:
28. 6. 2008

#3557 22. 12. 2012, 11:50

Archy- právě že to co jsi napsal je omyl- upozorňuji, mluvím o vyšších typech, u nižších jsem to nesledovala. Právě že ta S jsou velmi podobná, ne-li shodná. Jak by jsi pak vysvětlil, že jsou např. na jednom exempláři ve vnitřním opisu S- jedno slité a druhé neslité? Že by použily dva různé puncy? Možné to je. Není však pravděpodobnější, že se tato tenká část v razidle prostě vylomila?
..teoreticky takto nějak..
Důkazem by mohla být fotka takového groše, nemáte jej někdo?

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Profilový obrázek
korunka

Příspěvky: 4 610
Uživatel

Zaregistrován:
28. 6. 2008

#3558 22. 12. 2012, 12:04

PS: ..samozřejmě v žádném případě nechci tvrdit, že takto vznikla všechna slitá S, to určitě ne, ale dle mého názoru některá takto vzniknout prostě mohla ..

Profilový obrázek
Archypov

Příspěvky: 6 411
Moderátor

Zaregistrován:
10. 6. 2006

#3559 22. 12. 2012, 21:34

Súhlasím s tým, že niektoré S mohli byť pôvodne otvorené, určite však nie všetky. Zaujímavé, že Hána sa týmto vôbec nezaoberal a určite videl (podľa materálu ktorý citoval) tisíce grošov. Pokiaľ sa bavíme o tom, že niektoré groše mohli skutočne mať otvorené písmená S a netvrdíme kategoricky že sa jednalo o všetky vyššie typy, tak som samozrejme ochotný pripustiť, resp. predpokladať, že máš pravdu. To že písmená S na averze sú rovnaké by som na tvojom mieste netvrdil, mám nafotených pár mincí, ktoré hovoria opak. Samozrejme hovorím o vyšších typoch IX., X., XIV. Niektoré S-ká sú naozaj dosť rozdielne. Pokiaľ sa mi podarí, hodím sem ešte dnes tie fotky, ale je toho naozaj dosť a som viazaný jednou prácou, ktorú momentálne píšem - snáď sa mi to ale ešte dnes podarí a hodím to sem.
Čo sa týka toho samotného otvoreného písmena S, určite som to nebral nikdy za nejakú raritu a táto diskusia ma nasmerovala správnym smerom, aj doma som našiel pár mincí vyšších typov s podobným problémom v písmene S. Ak mi to čas dovolí, hodím sem dnes aj tieto fotky a uvidíme.
Keď to zhrniem, tak by som to formuloval asi takto:
Uznávam, že mnohé (alebo lepšie niektoré) varianty vyšších typov mohli mať pôvodne otvorené písmená S na averze.
Neuznávam, že by sa jednalo o všetky varianty vyšších typov (tu idem zhodne s tebou).
Neuznávam, že by proporcie písmen S na vyšších typoch boli rovnaké, ako doložím fotografiami.

Profilový obrázek
Archypov

Příspěvky: 6 411
Moderátor

Zaregistrován:
10. 6. 2006

#3560 22. 12. 2012, 22:24

Hádžem sem nejaké fotky, nie je ich až tak málo... ešte že som tu moderátor, inak by som sa bál že ma tu niekto preriedi...🙂 uvidíme čo jacx a oliver...
Ide teda o spomínané písmená S na vyšších typoch, rovnaké nie sú.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.