Moderátoři: pavelgregor, oliver, jacx, smith

loutkař

Uživatel

Příspěvky: 103

Zaregistrován
17. 5. 2015

#2571 - 28. 11. 2015, 16:36

Chtělo by to vyfotit i pohled "shora" (hlavou vzhůru) a klidně drobet pod úhlem.

loutkař

Uživatel

Příspěvky: 103

Zaregistrován
17. 5. 2015

#2572 - 28. 11. 2015, 16:38

Jinak je vidět, že to D je správně.

Citronek

Uživatel

Příspěvky: 304

Zaregistrován
10. 3. 2011

#2573 - 28. 11. 2015, 17:03

Lepší zkusím když tak až zítra na denním světle

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

loutkař

Uživatel

Příspěvky: 103

Zaregistrován
17. 5. 2015

#2574 - 28. 11. 2015, 17:08

To fialové bude asi nějaký přikorodovaný bordel, viď? Není pod tím nějaký náznak tečky?

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Citronek

Uživatel

Příspěvky: 304

Zaregistrován
10. 3. 2011

#2575 - 28. 11. 2015, 17:17

Bordel :/

Kucera

Moderátor

Příspěvky: 4 927

Zaregistrován
6. 7. 2009

#2576 - 28. 11. 2015, 18:04

Tečka nad korunou není, v nálezu Postřekov je kus se stejným lícním razidlem (foto nemohu zveřejnit, nemám souhlas).

petr1596

Uživatel

Příspěvky: 1 438

Zaregistrován
23. 11. 2011

#2577 - 22. 12. 2015, 19:54

Dovolím si přidat jednu zajímavost. Před časem jsem získal groš dle Háskové XXIV.b/jiný rub a dnes na mě vypadl z Aurey ze šrotového pytlíku podobný kus, nicméně mi příjde trochu jiná koruna i lev. Jak ten druhý /na fotkách vždy vpravo/ určit?

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

jacx

Moderátor

Příspěvky: 2 602

Zaregistrován
20. 8. 2007

#2578 - 22. 12. 2015, 22:19

oba dva líce bych (dle Háskové) považoval za variantu XXIV. b
skutečně se nepatrně liší - snad trochu přesněji perokresbě této varianty odpovídá ten druhý (vpravo)

zde je další takový groš s lícem XXIV. b (a také s jiným rubem, než uvádí pro tuto variantu Hásková)
https://www.sberatel.com/diskuse/sberatel/vladislav-ii-jagellonsky_post_-270087#post270087

srovnám-li tyto tři exempláře a perokresbu v Háskové práci - pak patrné drobné rozdíly bych považoval za rozdíly vzniklé jednak rozdílnou zachovalostí mincí (ev. raznic) a pak také tím, že výroba raznic je ruční práce a drobné odchylky se vždy najdou

za nejpodstatnější rozdíl bych považoval to, že řezač poskládal trochu jinak středovou lilii

  • horní - zdobná - část této lilie je u Háskové a stejně tak u toho v mém příspěvku i u tvého druhého groše spojena silnější svislou linií s horními, horizontálně mířícími, dvouobloučky, které jdou od postranních lilií a tvoří vlastně horní okraj obruče

u toho tvého prvního (vlevo) je horní část středové lilie spojena s těmito obloučky dvěma tenkými šikmo vzhůru mířícími liniemi

zbývající rozdíly - v kompletnosti horních obloučků - že tvoří či netvoří celé kroužky a absence či přítomnost volného prostoru při okraji obruče, právě pod spodními dvojobloučky - to bych viděl spíše jen jako následek odlišného nasazení punců k obruči případně rozdílnou zachovalost raznic nebo vadu ražby či opotřebení mince

zásadnější rozdíl tedy vidím jen jeden - ve spojení horní části středové lilie s dolní částí (1 svislá x 2 šikmé linie)

  • teoreticky by se to dalo považovat za obrazovou variantu, ale je to, řekl bych, jen drobný detail v jinak celkem ustáleném - neobvyklém - tvaru koruny, pro který jsou typické horní ozdoby středové i postranních lilií
  • tato koruna je v Háskové typologii pouze u var. XIV.b a Hásková ji popisuje jako:
    korunu neobvykle složité a pro groše netypické stylizace, která se objevuje jen ojediněle

takže oba líce bych považoval za var. XXIV. b

u lvů nějaký rozdíl nepozoruji, stejný typ, jen trochu jinak poskládaný do prostoru uvnitř perlovce
přijde mi, že rubní raznice toho tvého groše vlevo a exempláře z mého příspěvku jsou možná totožné
lícní jsou razidla jsou různá u všech tří kusů

petr1596

Uživatel

Příspěvky: 1 438

Zaregistrován
23. 11. 2011

#2579 - 22. 12. 2015, 22:29

Hezky napsané, díky. Jen u těch lvů, příjdou mi různí ve sklonu postav a také ocas je různě dlouhý a nakloněný. to jsou ale detaily, pravdou je, že se tento typ málo vidí.

elsky

Uživatel

Příspěvky: 1 268

Zaregistrován
23. 12. 2010

#2580 - 27. 12. 2015, 11:53

Dobrý den, chtěl bych požádat o bližší informace ke dvěma Vladislavům, které ještě nikdo neurčoval. Zatím mám nafoceného jednoho, druhého dodám později. Zajímal by mě typ a přibližné období Vladislavovy dlouhé vlády. Díky!

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.