Moderátoři: pavelgregor, oliver, jacx, smith

Profilový obrázek
oliver

Příspěvky: 9 216
Moderátor

Zaregistrován:
15. 7. 2007

Vytvořeno:
4. 1. 2009, 12:37

ten prvni, pokud je tam ta ctvrta kulicka u noh lva, bych videl na typ kolem XXI ??

kacuro

Příspěvky: 8 799
Uživatel

Zaregistrován:
7. 10. 2006

Vytvořeno:
4. 1. 2009, 12:47

ano kulička mezi zadníma nohama je ...

kacuro

Příspěvky: 8 799
Uživatel

Zaregistrován:
7. 10. 2006

Vytvořeno:
5. 1. 2009, 18:04

první se mi v této zachovalosti určuje velice špatně - možná některá XXI ten druhý je XIII d/4

oliver napsal/a:

ten prvni, pokud je tam ta ctvrta kulicka u noh lva, bych videl na typ kolem XXI ??

tak jsem se díval do tabulky u Háskové (za kterou děkuji lliborovi) a podle koruny bych si s jistotou troufl specifikovat ten první na XXI. a. varianta už se nejspíše blíže určit nedá, dokonce si myslím, že tam ten můj ani není ...

PEHU_

Příspěvky: 1 098
Uživatel

Zaregistrován:
20. 7. 2007

Vytvořeno:
5. 1. 2009, 20:15

Koruna u "áčka" má uvnitř koruny křížek, ale u tvého groše to vypadá, že křížek nemá spodní část. Pak by to byla spíše koruna "béčka". Zkus se kouknout na reálnou minci. Tam bude lépe rozpoznatelné, jestli to tak je.

kacuro

Příspěvky: 8 799
Uživatel

Zaregistrován:
7. 10. 2006

Vytvořeno:
5. 1. 2009, 21:29

no ta spodní část tam sice není, ale to béčko má zase základnu kurony ze dvou čar a pak až jsou ty obloučky a ta mince to nemá, ta má na základně jen jednu horizontální čáru a pak hned obloučky. navíc ty vnitřní "lilie" u mé mince jsou "ve vzduchu" jako u áčka, kdežto béčko je má posazené na těch obloučkách ...

kacuro

Příspěvky: 8 799
Uživatel

Zaregistrován:
7. 10. 2006

Vytvořeno:
6. 1. 2009, 19:56

PEHU: co Ty na to??

PEHU_

Příspěvky: 1 098
Uživatel

Zaregistrován:
20. 7. 2007

Vytvořeno:
7. 1. 2009, 20:42

kacuro napsal/a:

... ale to béčko má zase základnu kurony ze dvou čar a pak až jsou ty obloučky a ta mince to nemá, ta má na základně jen jednu horizontální čáru a pak hned obloučky ...

Koukni prosím na tu minci ještě v reálu. Trochu se mi tam zdá, že ta druhá "čára" tak náznakem je.

kacuro napsal/a:

... navíc ty vnitřní "lilie" u mé mince jsou "ve vzduchu" jako u áčka, kdežto béčko je má posazené na těch obloučkách ...

Na toto bych moc nebral ohled. To může být jenom otázka nepřesného nakreslení obrázku

Pokud se podívám na ostatní "příznaky" pro určení:

  • rozdělovací znaménko před Wladis... je zaznamenáno u béčka
  • tvar písmen S ve slovech Wlad... Sed... by také více odpovídalo béčku

Čím déle na ten tvůj kousek koukám, tím více si začínám hrát s teorií, že se může jednat o nezaznamenaný typ koruny, který by měl být zařazen mezi áčko a béčko.

kacuro

Příspěvky: 8 799
Uživatel

Zaregistrován:
7. 10. 2006

Vytvořeno:
7. 1. 2009, 20:56

kacuro napsal/a: ... ale to béčko má zase základnu kurony ze dvou čar a pak až jsou ty obloučky a ta mince to nemá, ta má na základně jen jednu horizontální čáru a pak hned obloučky ... ...

opravdu tam není, leda by byly s tou spodní slité v jednu, jenže to by pak musela být silnější, což mi přijde že není .....

Profilový obrázek
oliver

Příspěvky: 9 216
Moderátor

Zaregistrován:
15. 7. 2007

Vytvořeno:
7. 1. 2009, 23:57

to sou vsude problemy s tim urcovanim... davam sem znovu ten gros jehoz mene kvalitni scan tu byl a ktery PEHU_ urcil jako Há. I. c/1... ja jsem se s tim ted neztotoznil (promin PEHU, ze to komplikuju, ale rad bych pronikl i do taju Haskove, kdyz se me ted s Vaclavem IV. vubec nedari), a jak jinak se to mam naucit🙂 ? Tady je kvalitnejsi foto:

[

Obrázek vložený uživatelem

](http://img244.imagevenue.com/img.php?image=67286_vladislav_122_23lo.jpg)

pro typ I mluvi shoda se lvem Jiriho z Podebrad, jak se pise... taky tecka jako rozdelovaci znamenko mezi WLADISLAVS . SECVNDVS (ta je jeste u II. a, III. b a XIII. d atd. ale to uz je mimo)... co naopak schazi je tecka nad prostredni lilii (ale ac to Haskova uvadi jako charakteristicky znak prvniho typu, vsude ho podle me zdaleka nema)... koruna me prijde nejvic podobna typu I a (mohla by byt malicko mene otevrena, ale i tak me urcite neprijde jako I. c) s ohledem na provedeni listku lilii, ktery nejsou prohnuty, ale jdou svisle dolu... nebyt krizku pred WLADISLAVS (a byt tam dvojtecka, byla by to Há. I. a/5 (kvuli N na rubu, ktere ma diagonalni drik)... tak by sla vzit i Há. I. b/3, ale ta koruna to uz neni ono... tuto moji domnenku myslim potvrzuji vyobrazeni v Taborskem pokladu...

ze jde o typ I. take potvrzuji uzavrena pismena "L" ve slove WLADISLAVS (od druheho typu jsou jiz otevrena)

Lev (i kdyz primhourim oci) me prilis nevyhovuje, ale jiste ma bliz k typu I. nez II. (zakloneni, hlava u ocasu, kratsi chlupy nez u pozdejsich II.). Chybi zalomeni ocasu... snad to neni prilis zavazujici znak... nevim...

kdyz to shrnu, urcil bych lic grose jako Há. I. a/3 a rub jako Há. I. a/5 (resp. 8 )

llibor

Příspěvky: 808
Uživatel

Zaregistrován:
10. 1. 2008

Vytvořeno:
8. 1. 2009, 15:01

Oli, ty máš dnes samé špeky.

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.