Moderátoři: Archypov, facctory, smith

___

Uživatel

Příspěvky: 8 388

Zaregistrován
24. 3. 2010

#131 - 3. 4. 2014, 20:41

Takže, na prvom obrázku je Stredov denár (1504), kde sa madona dosť podobá na tú tvoju. Na druhom je facctoryho madona (1503) a na poslednom jeden z mojich denárov (1503). Sám vidíš, že variabilita vo vyobrazení madony je veľká a vôbec sa nevzťahuje jeden typ len k jednému roku. Je to zrejme ako tvrdí Oliver, že každý rezač mal svoje vlastné cítenie a až v neskoršom období (Ľudovít, Ferdinand) sa v rámci jednej mincovne obraz madony unifikoval.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Saracen

Uživatel

Příspěvky: 418

Zaregistrován
12. 6. 2012

#132 - 3. 4. 2014, 20:49

asi to tak bude, moje presvedčenie o tom že prvé denáre s ročníkmi mali rozšírenejší iný typ Madonny, vychádzalo najmä z toho, keď som v jednom obchode v Bpešti videl viac týchto denárov (so širšou Madonnou) a všetky sa vzťahovali na tie najstaršie ročníky ("ritka").

kacuro

Uživatel

Příspěvky: 8 799

Zaregistrován
7. 10. 2006

#133 - 3. 4. 2014, 21:28

Ta různorodost v použitém písmu i ve způsobu zpracování Madony může být zapříčiněna mnoha faktory. Jednak je to dáno právě přechodem k jinému - jednoduššímu humanistickému písmu, což zase může souviset s příchodem různých učenců, umělců a řemeslníků z kulturně vyspělejší jižní a JZ Evropy na Vladislavův královský dvůr, který se r. 1490 přesunul do Budína a jistě právě takový typ lidí přitahoval. Velký vliv v tomto bude mít i dvůr, který si s sebou do Uher přivedly zejména druhá (Beatrix Neapolská, 1490) a třetí (Anna z Foix, 1500) Vladislavova manželka. Určitě by stálo za to se do této problematiky ponořit hlouběji, podchytit podrobně všechny ikonografické i opisové změny a dát je do podobných historických souvislostí ...

Praha v té době nebyla městem, kde sídlil panovník a proto ty změny tam s největší pravděpodobností dorazily mnohem později, až na sklonku Vladislavovy vlády, kdy se mění jak ikonografie tak i styl písma.

Stredo

Uživatel

Příspěvky: 1 358

Zaregistrován
17. 9. 2009

#134 - 4. 4. 2014, 07:19

Pridam sa do diskusie aj ja. Minca ktoru tu prezentoval Saracen, ta z Panonie aj ta moja ma este jeden spolocny znak a to pismeno S najlepsie je vidiet v mene WladiSlav

Nie som odborne pripraveny riesit typ, podtyp, ci nejaku variantu. Ale pridam jedno tvrdenie o ktorom som presvedceny. Vladislavovych denárov som videl stovky tento typ len velmi zriedka

vo svete numizmatiky sa rad naucim nieco nove od skusenejsich.

janpeter

Uživatel

Příspěvky: 1 053

Zaregistrován
4. 5. 2012

#135 - 25. 4. 2014, 22:34

prosim vas, je to polgroš Vladislava II. Jagellonskeho?
koliecko ma priemer 22 mm, dakujem

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

oliver

Profilový obrázek
Moderátor

Příspěvky: 9 216

Zaregistrován
15. 7. 2007

#136 - 25. 4. 2014, 22:41

v opise je MONETA WLADISLAI, takze ano, vice treba v: KAŁKOWSKI, Tadeusz: Tysiąc lat monety polskiej Kałkowski. 3. vyd. Kraków: Literackie wydawnictwo, 1981. 491 s. Náklad 50 000.

toto na str.106-110

jinak na netu jsem nasel pomerne zajimave informace:
http://forum.tpzn.pl/index.php?action=printpage;topic=3197.0;images

janpeter

Uživatel

Příspěvky: 1 053

Zaregistrován
4. 5. 2012

#137 - 25. 4. 2014, 22:44

dik:)

jacx

Moderátor

Příspěvky: 2 602

Zaregistrován
20. 8. 2007

#138 - 25. 4. 2014, 22:54

bude to zřejmě polský půlgroš z mincovny Wschova (značka F‡) raženo asi 1416 - 1422
ale je to zcela jiný Vladislav, než je v názvu tohoto tématu - zde jde o Vladislava II. Jagello (litevský velkokníže (1377–1401) a polským králem (1386–1434))

oliver

Profilový obrázek
Moderátor

Příspěvky: 9 216

Zaregistrován
15. 7. 2007

#139 - 25. 4. 2014, 23:03

no to je pravda, to se obcas mota, takze pro upresneni napr. toto: http://cs.wikipedia.org/wiki/Vladislav_II._Jagello

tocomabyt

Uživatel

Příspěvky: 3 391

Zaregistrován
30. 9. 2010

#140 - 25. 4. 2014, 23:38

no mne sa to uz mota tiez, k tomuto obdobiu som zatial blizsie nepricuchol.

ak tomu dobre rozumiem, ide o dvoch rozdielnych typkov,
jeden je vladislav II. ako polsky kral,
a druhy je vladislav II. ako cesky kral?

a pre zmenu, obaja jagellovci ?

jacisin76@yahoo.com

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.