Moderátoři: smith, Koniáš

Nofuture101

Uživatel

Příspěvky: 394

Zaregistrován
1. 9. 2012

#131 - 16. 3. 2016, 13:28

Bavíme se jen o sběru na poli. Kopání je špatně zvlášť, když to nikdo nezahrabe, ale když by se mělo všechno zakázat, tak už opravdu skončí všechny koníčky. Můžeme zakázat sběr hub, borůvek a všeho co se dá prodat.
Tam se taky neřeší majitel a nikdo se neptá a je to tak dobře.

achondrit

Uživatel

Příspěvky: 147

Zaregistrován
2. 5. 2015

#132 - 16. 3. 2016, 16:25
Bavíme se jen o sběru na poli. Kopání je špatně zvlášť, když to nikdo nezahrabe, ale když by se mělo všechno zakázat, tak už opravdu skončí všechny koníčky. Můžeme zakázat sběr hub, borůvek a všeho co se dá prodat. Tam se taky neřeší majitel a nikdo se neptá a je to tak dobře.

Ne zakázat, ale kontrolovat a evidovat. U archeonálezu je vhodné s tím jít do muzea na určení, sám jsem donesl pytlík starých keramických i hliněných střepů do Muzea a některé grafitové byly i ze středověku, atd... starý měděný krejcar si také prohlédli a pak mi jej vrátili s tím, že má katalogovou cenu asi 50 Kč, dle korodovaného stavu né větší. Je trošku zavádějící srovnávat sběr lesních plodů, které chráněné nejsou a vltavínů jakožto minerálu klasifikovaného jako drahokamu s naprosto odlišnou (nepochybně dražší) hodnotou, která pokud je pěkná skulptace může být i 1000 za gram. Vemu to ale z jiného úhlu pohledu. Běžte si třeba jít utrhnout vzácnou kytku nebo chytnout chráněného živočicha, brouka, motýla, a uviděl byste to rodeo, kdyby se to dozvěděly orgány k tomu určené, třeba správa chráněné krajinné oblasti, atd. Proto by měby být vzácné minerály a přírodniny, kam počítám i vltavíny, unikátní svým vznikem v celé střední Evropě, minimálně chráněny, včetně lokalit a výskytů. Ale nejsou...

Nofuture101

Uživatel

Příspěvky: 394

Zaregistrován
1. 9. 2012

#133 - 17. 3. 2016, 09:34

Hlavně , aby nikdo nic nekontroloval a neevidoval. To už jsme tu měli a jak to dopadlo.
Při představě, že najdu na poli 2 gramovej vltavín a běžím to někam nahlásit a zaevidovat se musím smát.
Absolutně nereálná představa.

valach

Uživatel

Příspěvky: 38

Zaregistrován
24. 7. 2014

#134 - 17. 3. 2016, 10:36

ta organizace něčeho takového by víc stála, než vydělala😃

tomi

Uživatel

Příspěvky: 2 918

Zaregistrován
1. 6. 2010

#135 - 17. 3. 2016, 13:31

A čím by sme sa kochali,keď by sa nesmeli vyzdvihovať zo zeme ? Pojdeme sa na ne pozerat do rezervacie, alebo do mineoo (ako zoo).

joeolahfamily@azet.sk

achondrit

Uživatel

Příspěvky: 147

Zaregistrován
2. 5. 2015

#136 - 17. 3. 2016, 20:16
A čím by sme sa kochali,keď by sa nesmeli vyzdvihovať zo zeme ? Pojdeme sa na ne pozerat do rezervacie, alebo do mineoo (ako zoo).

Až se ty lokality vyčerpají, tak to takhle taky dopadne... nikdo se nedívá do budoucna. Já své zajímavé a možná vědecky cenné archeonálezy detektorem oznamuju, už jsem našel i pár věcí z římského období. Kdo se jen směje, vypovídá to o jeho sobecké filozofii, najít, přivlastnit si to a nepodělit se o to s ostatními. Přitom i některé vltavíny, zejména s bublinami a inkluzemi mohou být vědecky cenné. Sběratelé a šmelináři se na tomto přivlastňování národního bohatství přiživují, ale naše věda a naše kultura tímto logicky chudne a nikdo si to neuvědomuje, kor zde na tomto fóru. A to taky nepíšu o tom, kolik vltavínů se vyváží za hranice do západních zemí a už se sem nikdy nevrátí, s vidinou ještě tučnějších zisků. Dostat € na ruku třeba na burze v Mnichově je vždy přitažlivější, že a obě strany si mnou ruce.

Nofuture101

Uživatel

Příspěvky: 394

Zaregistrován
1. 9. 2012

#137 - 17. 3. 2016, 20:37

Lokality se v životě nevyčerpají sběrem na poli to spíš "legální těžbou" .Nevím jestli jste někdy vltavíny sbíral, ale tam kde se sbírá tak se nevybere ani 1% orba je mnohem mělčí než dřív. Na většině lokalit je pastvina, nebo sady. A pak většina vltavínů není ani v dosahu orby. Vetšina je mnohem hlouběji.
Vltavínů jsou tuny a sběrem z pole se v životě nevyčerpají a hlavně kdo je z pole sebere, tak ten vltavín zachrání před ještě větším rozbitím od orby v dalších letech.
A jestli někdo kdo vltavíny sbírá na poli ho někomu prodá, tak ať je klidně prodá ten vltavín nezmizí bude u dalšího sběratele. Jak jsem již psal najít vltavín dá takové úsilí, že prodejní cena je z tohoto pohledu velmi nízká.

achondrit

Uživatel

Příspěvky: 147

Zaregistrován
2. 5. 2015

#138 - 17. 3. 2016, 21:13
Lokality se v životě nevyčerpají sběrem na poli to spíš "legální těžbou" .Nevím jestli jste někdy vltavíny sbíral, ale tam kde se sbírá tak se nevybere ani 1% orba je mnohem mělčí než dřív. Na většině lokalit je pastvina, nebo sady. A pak většina vltavínů není ani v dosahu orby. Vetšina je mnohem hlouběji. Vltavínů jsou tuny a sběrem z pole se v životě nevyčerpají a hlavně kdo je z pole sebere, tak ten vltavín zachrání před ještě větším rozbitím od orby v dalších letech. A jestli někdo kdo vltavíny sbírá na poli ho někomu prodá, tak ať je klidně prodá ten vltavín nezmizí bude u dalšího sběratele. Jak jsem již psal najít vltavín dá takové úsilí, že prodejní cena je z tohoto pohledu velmi nízká.

Ano vltavínů se odhaduje, že může být celkem až 300 tun v počtech několika milionů kusů. Pokud vemu, že jich může být mezi sběrateli a vytěženo firmami tak 100.000 pořád jich dost zbývá pohřbených v zemi. Sbírají se od objevení asi 300 let. Co se vyorá není ani 1% všech odhalených, proto se kope. V průměru jsou na těžených ložiscích dva až tři kusy na krychlový metr. Ale co to je... to je prt. Hlavní chyba je, že se to pořád vztahuje na jeden titěrný lidský život. Ano, třeba deset dalších generací bude mít co sbírat. Ale žádné ložisko není neomezené. Stá generace už bude mít velké štěstí něco najít a tisícá generace bude mít smůlu, protože se většina vysbírá. Znáte snad princip zlaté horečky. Pokud jsou, budou se furt hledat a kopat. Ta vltavínonosná vrtva má jen pár metrů mocnosti. S dnešní technologií rypadel a bargů se mohou tyto plochy vytěžit poměrně rychle. Co to ztěžuje je spousta vlastníků, kteří své pozemky jen tak pro těžbu neprodají. Vltavíny totiž mimo jakosti orné půdy zvyšují cenu parcel. Takže šťastný to majitel, který takové pole má.

Nofuture101

Uživatel

Příspěvky: 394

Zaregistrován
1. 9. 2012

#139 - 18. 3. 2016, 08:06

Když to budem řešit do takové budoucnosti, tak to je úplně o ničem. Vltavíny lidi sbírají,ptz je to koníček a nikdo neví ani co bude za 20 let, jestli se do Evropy nahrne několik desítek mil.uprchlíků, tak si nikdo na vltavíny ani nevzpomene.
A když budeme brát ještě větší budoucnost, tak půdní kyseliny vltavíny rozeberou za nás a nebude mít nikdo nic.
Než aby měl vltavíny stát, tak to ať jsou vltavíny v soukromých rukou.
Je to jak se zlatýma mincema co měla ČNB kde jsou všechny ty SV. dukáty z první republiky.
Poslední zbytky prodala po roce 2000. Státní zlato prodal už Klaus a proto každá cená věc v soukromých rukou má větší budoucnost než někde v trezoru státní banky, kde se to prodá " hrozně výhodně" zahraničnímu investorovi.
Proto sbírejte (né kopejte) co to jde ta radost z nalezeného vltavínu zato stojí.

achondrit

Uživatel

Příspěvky: 147

Zaregistrován
2. 5. 2015

#140 - 20. 3. 2016, 13:16
Když to budem řešit do takové budoucnosti, tak to je úplně o ničem. Vltavíny lidi sbírají,ptz je to koníček a nikdo neví ani co bude za 20 let, jestli se do Evropy nahrne několik desítek mil.uprchlíků, tak si nikdo na vltavíny ani nevzpomene. A když budeme brát ještě větší budoucnost, tak půdní kyseliny vltavíny rozeberou za nás a nebude mít nikdo nic. Než aby měl vltavíny stát, tak to ať jsou vltavíny v soukromých rukou. Je to jak se zlatýma mincema co měla ČNB kde jsou všechny ty SV. dukáty z první republiky. Poslední zbytky prodala po roce 2000. Státní zlato prodal už Klaus a proto každá cená věc v soukromých rukou má větší budoucnost než někde v trezoru státní banky, kde se to prodá " hrozně výhodně" zahraničnímu investorovi. ...

Ano sice půdní kyseliny velmi pomaličku leptají sklo, ale skulptace pár milimetrů hlubokých vrásek trvala právě těch nepředstavitelných skoro 15 milionů let, navíc jsou lokality, kde vltavíny skulptaci nemají a půda nebyla tak agresivní. Pokud vememe jednu lidskou generaci v průměru 25 let, tak za jeden jediný milion je jich 40 tisíc. A to bude několik světových válek nebo se lidstvo mezitím zničí samo, nebo jej zničí další externí vlivy, jako gama záblesky nebo neočekávaný pád asteroidu. Jako trilobiti nebo dinosauři jsme jen jednou zemskou epizodou. Život sice zřejmě úplně nezmizí, ale dostane se zase na další startovací čáru a těch už tu bylo několik.

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.