Moderátoři: numismat, smith

gorila

Uživatel

Příspěvky: 2 392

Zaregistrován
27. 12. 2010

#921 - 1. 4. 2018, 09:58

Ono by stačilo: "Tyto barevné skvrny mohou (a nemusí) být znakem ražby" ;-)
Přesněji: "Tyto barevné skvrny jsou znakem vyrobního procesu v nečistém prostředí."
A ani to vlastně není přesné :-)
Prostě barevné skvrny k mincím/medailím patří.

Jedna dvě, Baba jde. Jde si Jaga pro tebe.

Fidzi

Uživatel

Příspěvky: 4 957

Zaregistrován
10. 3. 2009

#922 - 1. 4. 2018, 11:07

oliver napsal/a:

jen bych rad podotknul, ze tvrzeni, ze "Tieto škvrny sú znakom pôvodnej razby" je nepodlozene a neni pravdive (byt vim, ze jej vsichni opakuji - pozor na to, je to typicky pripad, ze stokrat opakovana lez se stane pravdou) a tez tvrzeni, ze "dajú sa jednoducho "vyčistiť"" nemusi byt vubec pravdive

problemy s temito skvrnami maji drivejsi i pozdejsi razby, na "cerstvych" falzech nebudou, ale na 20-30 let starych uz klidne ano. soucasne mincovny s tim maji problem, ktery oficialne nepriznaji (tyka se logicky pametnich zlatych razeb).

chapu, ze je to pro mnohe "citlive" tema. tim spise by se nemelo lpet na neopodstatnenych a neprokazatelnych tvrzenich.

Oliver máš úplnú pravdu. No falzá bežných ročníkov sv. dukátov sa v minulosti neoplatilo vyrábať. (neuvažujem ročníky 1937, 1938, 1939, ktoré sa falšovali a budú sa falšovať naďalej) Pred cca 8-mimi rokmi ich bola všade plná riť (nadostač) a predávali sa cca 50% nad cenu kovu (zase ma neukameňujte, je to odhad čo si ja pamätám). No dnes sa tešia výnimočnej obľube zo strany "investorov" a ich cena za posledné 4 roky prudko stúpla na niekoľkonásobok ceny kovu.
Preto sa tie škvrny na novodobých falzách prirodzene vyskytovať nebudú a je to znakom staršej razby. Pre mňa niečím čo k tej zlatej minci jednoducho patrí.😉

Processed coin catalogs 4.152 Auctions / 35.000 Lots
Všetko o bankovkách www.mojazbierka.sk :)
Sent from my ZX Spectrum

oliver

Profilový obrázek
Moderátor

Příspěvky: 9 216

Zaregistrován
15. 7. 2007

#923 - 1. 4. 2018, 13:50

chapu - a nechci zde delat zbytecnou paniku ani nekomu kazit den. ani nikoho kamenovat, to fakt ne. ostatne tahle diskuse (podobna), tu probehla myslim uz pred par roky - jako ze taky nic nehrozi (ale mozna jen deja vu?). tak at si to kazdy prebere po svem.

ano, stacilo by napsat, ze zlate skvrny k mincim a medailim patri. k tomu by se ale melo pripojit: a nejsou znakem jejich pravosti.

pokud jsem byl prilis obsirny, budu jeste vic. je to diskusni forum, diskutuji, neposkytuji nekolikaslovne proklamace

dival jsem se ted (vcera jsem byl liny) na podklady k medaili, co jsem mel v dobe studie kdysi v ruce - vydana byla v roce 2003, ke studiu jsem ji ziskal na jare 2012 a to uz mela pekne skvrny (nejakou blize nespecifikovanou dobu, rok rekneme urcite). doba vyvoje tedy necelych 10 let. diskuse o tom, jak sikovne zaridit, aby se objevila dokonce prava skvrna na neprave minci je pocitam uz zbytecna (vychazime z toho, ze nepravou by clovek dokazal odhalit, ovsem i to je bez prislusneho vybaveni otazka). nekomu to muze prijit pritazene za vlasy, ale ruku na srdce, co u zlata pritazene za vlasy neni (cenou pocinaje). optimista jeste asi muze verit, ze snad je u tech dukatu jeste nejaky rok cas, nez se osypou jak cerstve dozraly pubescent. snad ano. ja optimista nejsem (protoze vim, ze bych takovy falesny dukat se skvrnou byl schopen vyprodukovat tak za 1-2 roky, kdybych se tim zabyval - tim netvrdim, ze se to nekde deje, pouze rikam, ze tohle neni nemozne).

tady samozrejme narazime na klasicky efekt investoru, kteri vlastne v nitru duse chteji byt klamani a nechteji znat pravdu (ovsem tvrdi opak a mysli si tez opak - jen nechteji slyset nektere hlasy). tim padem trh je stale ziven a potreba roste (a prostor pro nove mince je tu stale vetsi a vetsi, jsou tak chtene a zadane, ze se ani nikdo nepta, odkud se jich tolik bere). zkuste takovemu cloveku rici, ze ma ve sbirce prokazatelne falzum (resp. v pripade techto lidi falz nekolik) - vdeku se nedockate a pokud neodejdete se solidne nabihajicim monoklem, muzete si gratulovat, ze jste se potkali s dobrakem 😁 😁 😁

situaci samozrejme nahrava jeden prosty fakt. bavime se v 99,9 % o lidech, ktere sve "sbirky" neprezentuji verejne, mnozi ani verejne nenakupuji. maji na to urcite velmi ochotne a dobre placene odborniky. a ti mnohdy nakupuji drive, nez se mince objevi v aukcich atp.

zaver je samozrejme prosty - nic takoveho se urcite nedeje a ja jsem paranoik zraly na lecbu. taky reseni 😉

gorila

Uživatel

Příspěvky: 2 392

Zaregistrován
27. 12. 2010

#924 - 1. 4. 2018, 15:16

tocomabyt: K tvé původní otázce. Jsou lidé, kteří barevné skvrny považují za něco velmi špatného (neestetického) snižující cenu mince/medaile. Další část si myslí, že skrny patří k životu. A tomu zbytku je to jedno.

Jedna dvě, Baba jde. Jde si Jaga pro tebe.

Evropa1

Uživatel

Příspěvky: 5 009

Zaregistrován
22. 7. 2011

#925 - 1. 4. 2018, 15:25

V devadesátých letech minulého století se dostaly do oběhu informace, že se k originálním razidlům dostaly nepovolané osoby, které je použily na ražbu sv. Václavských dukátů a jejich násobků. Na tomto základě začala být poptávka po mincích s červenými fleky. Sice zde nějaké rozdíly byly, ale o těch věděl pouze úzký okruh lidí.

Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz

gorila

Uživatel

Příspěvky: 2 392

Zaregistrován
27. 12. 2010

#926 - 1. 4. 2018, 16:44

Původní ražba sv. Václavských dukátů je z roudenského zlata - Rudné hornictví v Čechách, na Moravě a ve Slezku - Jiří Majer.

Jedna dvě, Baba jde. Jde si Jaga pro tebe.

kubator

Uživatel

Příspěvky: 5

Zaregistrován
26. 4. 2018

#927 - 26. 4. 2018, 14:19

Dobry den, nerad otravuji se svoji prosbickou. Mohl bych poprosit o priblizny nastrel, ci oceneni tohoto meho pokladku? Jak je videt, mince prosla obehem, nicmene vsechny napisy jsou citelne a vyrazne, takze tipuji na zachovalost 3-

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Fidzi

Uživatel

Příspěvky: 4 957

Zaregistrován
10. 3. 2009

#928 - 26. 4. 2018, 14:32

To sovrano nie je v tak zlom stave ako to na prvý pohľad vyzerá. Škrabance ju síce špatia, ale podľa mňa kvalita Av/Rv = gVF/VF teda +2/2

Processed coin catalogs 4.152 Auctions / 35.000 Lots
Všetko o bankovkách www.mojazbierka.sk :)
Sent from my ZX Spectrum

kubator

Uživatel

Příspěvky: 5

Zaregistrován
26. 4. 2018

#929 - 27. 4. 2018, 10:05

dekuji za nazor. Jeste k te cene, bohuzel jsem ho nikde nenasel v aukcich, pro srovnani😞

pooh

Uživatel

Příspěvky: 149

Zaregistrován
15. 5. 2013

#930 - 27. 4. 2018, 10:43

ceel@centrum.cz

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.