m1234: Máš recht, to ma nenapadlo. A pozerám, že aj Huszár 1202...

sigur napsal/a:

S tou treťou vetou kategoricky nesúhlasím. 😉

Ach jaj, už nebudem radšej nič písať😆 😆 😆
Lebo jak praví Jan Amos: Všeliké kvaltování toliko pro hovada dobré jest.

sigur napsal/a:

...madona drží ježiška na druhej ruke...Plus žezlo drží Ježiško a nie madona. Tak je to na všetkých Bethlénových denároch a oboloch (podľa toho sa dajú rozonať od Ferdinandových). Vraj to tak je zámerne ako výraz Bethlénovho odporu voči katolíckym Habsburgovcom.

Sigur odkiaľ poznáš túto legendu? Na každom šprochu, je pravdy trochu...

Obrázky:

Tieto oboly budú ešte vyryté za Matiáša II. Tak isto ako denáre s rovkým rokom.

Fidzi, neviem, čo tým myslíš, ale tá spodná minca je obol Gabriela Bethléna z nálezu zo Svätého Jura (Poklad č. 2), ktorý popísal Marek Budaj.

sigur napsal/a:

Fidzi, neviem, čo tým myslíš, ale tá spodná minca je obol Gabriela Bethléna z nálezu zo Svätého Jura (Poklad č. 2), ktorý popísal Marek Budaj.

Presne tak. Ten prvý obol je môj a ten druhý je z nálezu z okolia Sv. Jura -
Zborník SNM CII/2008 - Archeológia 2008, Mince z okolia Svätého Jura. Tvoje znalosti ma neprestávajú šokovať.😲

Chcem vedieť zdroj informácie, že Gabriel Betlén na protest proti cisárovi Svätej ríše rímskej a katolíckej cirkvi razil mince s ježiškom na opačnej strane madony a držiacim žezlo. Marek ho určil jednoznačne ako obolus Gabriela Betléna. Ale tomu sa ani nedá diviť, keďže v roku 1620 mincovňu ovládal len Gabriel Betlén.

Ako hovorí Dula77, tie "správne" razidlá mohli byť pripravené ešte počas roku 1619 teda pred obsadením mincovne Gabrielom Betlénom. Ale nepovedal by som, že za kráľa Mateja II, keďže ten zomrel už 20.marca 1619, ale skôr Ferdinandom II., ktorý bol korunovaný za rímskeho cisára 9. september 1619 vo Frankfurte (korunovaný za uhorského kráľa už bol skôr v Bratislave)

je pravda, že drvivá väčšina denárov a obolov Bethléna má dieťa na ľavej strane, ale sú tam aj výnimky. Minimálne tým asi chcel svoje mince odlíšiť.
Ale podľa všetkého aby ražba išla plynule, používal razidlá už vyrobené, tak isto ako to bolo bežné aj pri iných zmenách panovníkov.

Stano, už si to nepamätám. Som presvedčený, že dávno tu na fóre. Našiel som tu akurát môj starý príspevok, kde to tiež tvrdím, ale znova bez zdroja...ale asi fakt to nebude niečo oficiálne.
http://www.sberatel.com/diskuse/sberatel/falza-uhorskych-minci_post_-395732#post395732

Celkom pekný Matejov obolus...😉

Obrázky:

Fidzi napsal/a:

Ten prvý obol je môj...

Hmm, fajnšmeker...rešpekt.😎