Moderátoři: Archypov, facctory, smith

Fidzi

Uživatel

Příspěvky: 4 957

Zaregistrován
10. 3. 2009

#131 - 27. 6. 2019, 21:04

sigur napsal/a:

Teší ma, že niekto po dlhom čase preberá bádateľskú štafetu v oblasti volených kráľov na tomto fóre.

Sigur, ty mastíš moje ego ako manželka keď potrebuje prachy na výpredaje.😃
Kráľ nad volenými kráľmi si tu ty! Kiež by som sa ti znalosťami aspoň trošku priblížil.😉

Processed coin catalogs 4.152 Auctions / 35.000 Lots
Všetko o bankovkách www.mojazbierka.sk :)
Sent from my ZX Spectrum

Fidzi

Uživatel

Příspěvky: 4 957

Zaregistrován
10. 3. 2009

#132 - 27. 6. 2019, 21:09
Jen poznámka : Rozsnyó nemusí nutně znamenat, že Pohl myslel Rožňavu. Stejný název se někdy používal i pro Râșnov v dnešním Rumunsku.

Ander, veľmi zaujímavá informácia, ktorú treba uvážiť. Ale len 15km od Râșnov je mincovné mesto Brașov / Kronstadt / Brassó.😉

Processed coin catalogs 4.152 Auctions / 35.000 Lots
Všetko o bankovkách www.mojazbierka.sk :)
Sent from my ZX Spectrum

Fidzi

Uživatel

Příspěvky: 4 957

Zaregistrován
10. 3. 2009

#133 - 27. 6. 2019, 21:28

grofik napsal/a:

Skús prelustrovať :
Východoslovenská – hornouhorská banská oblasť
Udeľovanie banských výsad rozvíjajúcim sa banským osadám a mestám patrilo k vytváraniu vhodných ekonomických podmienok ťažby a spracovania rudných surovín, čo však priaznivo ovplyvňovalo aj moc panovníka pri zaisťovaní celistvosti krajiny z hľadiska feudálneho spoločenského poriadku. Takýmto spôsobom vznikajú banské mestečká a mestá v dolnouhorskej – stredoslovenskej a hornouhorskej – východoslovenskej oblasti (Marsina, 1973, 1990; Ratkoš, 1974; Juck, 1990).
...

Skúsim popozerať aj týmto smerom. Možno motyka vystrelí. Ale jedna vec je výsada ťažiť drahé kovy a druhá privilégium raziť mince. Niekde by sa museli zachovať účtovné informácie o množstve spracovaného kovu alebo o zaplatených daniach mincovej komore... Bohužiaľ to je práca pre skutočných vedátorov, ktorý majú prístup a vyznajú sa v latinsky či maďarsky písaných písomných prameňoch.

Processed coin catalogs 4.152 Auctions / 35.000 Lots
Všetko o bankovkách www.mojazbierka.sk :)
Sent from my ZX Spectrum

___

Uživatel

Příspěvky: 8 388

Zaregistrován
24. 3. 2010

#134 - 27. 6. 2019, 21:31

Ty ideš od novoveku k stredoveku, ja naopak. Takmer polovica mincí, ktoré mi pribudli tento rok do zbierky sú Leopold, volený kráľ ani jeden. Zaujímavé. 🙂

grofik

Profilový obrázek
Uživatel

Příspěvky: 22 581

Zaregistrován
23. 10. 2006

#135 - 27. 6. 2019, 22:31
grofik napsal/a: Skús prelustrovať : Východoslovenská – hornouhorská banská oblasť Udeľovanie banských výsad rozvíjajúcim sa banským osadám a mestám patrilo k vytváraniu vhodných ekonomických podmienok ťažby a spracovania rudných surovín, čo však priaznivo ovplyvňovalo aj moc panovníka pri zaisťovaní celistvosti krajiny z hľadiska feudálneho spoločenského poriadku. Takýmto spôsobom vznikajú banské mestečká a mestá v dolnouhorskej – stredoslovenskej a hornouhorskej – východoslovenskej oblasti (Marsina, 1973, 1990; Ratkoš, 1974; Juck, 1990). ...

Súhlasím, knižnica Archeologického Ústavu a ešte vedieť v ktorom zborníku hľadať...

Múdry sa teší objaveniu pravdy, hlupák falošnosti.

Fidzi

Uživatel

Příspěvky: 4 957

Zaregistrován
10. 3. 2009

#136 - 28. 6. 2019, 09:36

sigur napsal/a:

Tie články čerpajú z Pohla, ale nie z diela "Munzzeichen und Meisterzeichen...", ktoré bolo publikované až pár rokov po nich. Odvolávajú sa na "Ěvszámnélkuli magyar denárok es obolusok 1308-1502". Bohužiaľ to nemám.

Áno, aj druhý článok "Miroslav Hradil - Poznámka k mincovně v Rožnavě" čerpá z rovnakého zdroja. Trošku ma prekvapilo, keď autor hovorí o 13.-14.storočí a vzápätí spomenie ako barličku budovu zo 17.-18.storočia, ktorú nazývali mincovňou (Františka II. Rákocziho)

Processed coin catalogs 4.152 Auctions / 35.000 Lots
Všetko o bankovkách www.mojazbierka.sk :)
Sent from my ZX Spectrum

Ander

Uživatel

Příspěvky: 615

Zaregistrován
11. 3. 2009

#137 - 28. 6. 2019, 10:12
Ander, veľmi zaujímavá informácia, ktorú treba uvážiť. Ale len 15km od Râșnov je mincovné mesto Brașov / Kronstadt / Brassó.😉

Tak samozřejmě dnešní Rožňava je daleko pravděpodobnější. Ale ani ne tak kvůli Kronstadtu (Smolník je od Rožňavy cca 25 km 😉 ), ale hlavně v té době existující těžbě stříbra a zlata.
Pokud by se někdo snažil dopátrat nějakých písemných důkazů, neměl by opomenout hlavně církevní archívy. Již od r. 1291 patřila Rosnobanya ostřihomskému arcibiskupství. A i u P 79-18 má Pohl poznámku Bischofs Mitra.

˙˙˙ɐɯɐɥou nɹnɥzʌ ouɥɔǝsʌ ǝɾ ǝz ǝpɾıɹd ıɯ noqop ıupǝlsod

Ander

Uživatel

Příspěvky: 615

Zaregistrován
11. 3. 2009

#138 - 28. 6. 2019, 10:21

Fidzi napsal/a:

...Trošku ma prekvapilo, keď autor hovorí o 13.-14.storočí a vzápätí spomenie ako barličku budovu zo 17.-18.storočia, ktorú nazývali mincovňou (Františka II. Rákocziho)...

Navíc, když jak uvádí Zoltán Béke v článku [Rožňava a Rákocz(https://www.academia.edu/38773938/Rákóczi_110_rokov_v_košiciach_medzinárodná_konferencia_pri_príležitosti_110._výročia_prevezenia_pozostatkov_Františka_II._Rákócziho_a_jeho_druhov_do_Košíc_26._29._októbra_2016_Košice), důkaz pro existenci Rákocziho mincovny zatím není :> napsal/a:

Je pravdou, že doteraz rukolapný dôkaz nemáme, ale vo vedomí verejnosti žije aj to, že tu sa nachádzala mincovňa Františka /Ferenc/ II.Rákócziho

😉

˙˙˙ɐɯɐɥou nɹnɥzʌ ouɥɔǝsʌ ǝɾ ǝz ǝpɾıɹd ıɯ noqop ıupǝlsod

___

Uživatel

Příspěvky: 8 388

Zaregistrován
24. 3. 2010

#139 - 28. 6. 2019, 11:12
sigur napsal/a: Tie články čerpajú z Pohla, ale nie z diela "Munzzeichen und Meisterzeichen...", ktoré bolo publikované až pár rokov po nich. Odvolávajú sa na "Ěvszámnélkuli magyar denárok es obolusok 1308-1502". Bohužiaľ to nemám. ...

Tiež som si to všimol. Autori si zrejme veľmi želali dokázať existenciu mincovne v stredoveku. Pri týchto minciach mám v kolónke mincovňa uvedené "Rožňava?" a tiež som kedysi veľmi chcel, aby to bolo bez "?".🙂

___

Uživatel

Příspěvky: 8 388

Zaregistrován
24. 3. 2010

#140 - 28. 6. 2019, 11:17
Tak samozřejmě dnešní Rožňava je daleko pravděpodobnější. Ale ani ne tak kvůli Kronstadtu (Smolník je od Rožňavy cca 25 km 😉 ), ale hlavně v té době existující těžbě stříbra a zlata. Pokud by se někdo snažil dopátrat nějakých písemných důkazů, neměl by opomenout hlavně církevní archívy. Již od r. 1291 patřila Rosnobanya ostřihomskému arcibiskupství. A i u P 79-18 má Pohl poznámku Bischofs Mitra.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.