Moderátoři: smith

TONY-KK

Uživatel

Příspěvky: 1 094

Zaregistrován
2. 5. 2013

#21 - 13. 4. 2016, 22:05

Poprosil by som o informáciu, ktorá sa týka tejto Štefunkovej medaily z r. 1947. Nemá niekto poznatky, či v poslednej dobe nebola vydražená na aukcii alebo zberateľských weboch? Prípadne bližšie podrobnosti o jej súčasnej hodnote? Jedná sa o variantu zo striebra Ag 987, značenie K (Kremnica), 70 mm v originál etui.
Ďakujem.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

taho

Uživatel

Příspěvky: 1 853

Zaregistrován
7. 2. 2011

#22 - 18. 4. 2016, 12:02

Můžu požádat o hmotnost medaile?
Počet ražeb neznám a v žádné aukci v Ag jsem jí nenašel.

numismatik-fji

Uživatel

Příspěvky: 1 175

Zaregistrován
3. 2. 2011

#23 - 18. 4. 2016, 13:54

Zdravím pane "taho", medaile je popsána v publikaci Jan Horák: Kremnická mincovna, Banská Bystrica 1965 a její hmotnost by měla být 155, 4 g.
Byla dražena například na aukci SNS Bratislava 16.novembra 2013, položka 540, zachovalost 1/1, vyvolávací cena 190 €.
Dále byla dražena na 4. aukci Macho & Chlapovič 11.mája 2013, položka 389, zachovalost UNC, vyvolávací cena 150 € (zde je uvedena hmotnost 155,4 g).
Dosažené ceny si určitě dohledáte sám, já je zaznamenané nemám (nezapomeňte je napsat na toto vlákno.) 🙂

taho

Uživatel

Příspěvky: 1 853

Zaregistrován
7. 2. 2011

#24 - 18. 4. 2016, 16:00

Zdravím a smekám před vaším archivem. Děkuji. Podívám se. U M. a Ch. jsem použil jejich vyhledávač a nic. Byl jsem předvědčen, že jsem jí tam viděl. Jsem rád, že mi paměť nezklamala, ale jen vyhledávač 🙂 .
V Blavě se neprodala. A u M. a Ch. za vyvolávačku 150 euro + %.

TONY-KK

Uživatel

Příspěvky: 1 094

Zaregistrován
2. 5. 2013

#25 - 18. 4. 2016, 20:22

Ďakujem páni za príspevky. Dokonca som našiel ďalšiu aukciu, ktorú uskutočnila SNS pobočka Trenčín 21.9.2013. Tam bola táto medaila v ponuke za vyvolávaciu cenu 150 €. Položka 455, stav 1/1. Čo je ale zarážajúce, že tam uviedli váhu tejto Ag medaily až 158 gramov! Skoro v každej aukcii iná hmotnosť. Niekto sa raz pomýlil a zrejme sa tieto parametre mechanicky opisovali. Neviem však či sa na tejto aukcii predala, pretože sa mi nedarí dohľadať výsledkovú listinu. A ani v Bratislavskej aukcii, či u M. a CH. ba ani v Trenčíne nebola ponúknutá spolu s originál etuou, ktorá v niektorých prípadoch dosť navýši cenu.

A teraz k hmotnosti.
Dostal som túto medailu od staršieho kolegu len na preštudovanie a prípadné ohodnotenie. Tento kus nie je určený na predaj. Na mojej numizmatickej váhe (má limit 200 g), som ju viac krát prevážil a nevychádzal z údivu. Nameraná hmotnosť tejto Ag varianty od Štefunka dosiahla 144,3 gramu!!! Čiže ju kľudne môžeme zaokrúhliť na 144 g. Kde sa v literatúre nabrali rozdiely navyše, vo váhe od 11 do 14 g oproti exempláru, ktorý mám v rukách, to netuším. Medaila je celá, nepoškodená. Má len vlasové škrabance pri okraji. Stav by som určil na 1/1. Ako mohli v jednotlivých opisoch vzniknúť tak diametrálne odlišné údaje o hmotnosti? Neverím tomu, že existuje viacero variant medaily toho typu. Pravdepodobne tento chybný údaj, automaticky prebrala zberateľská verejnosť z literatúry a nikomu nenapadlo si to fyzicky overiť-prevážiť. Podozrieval som aj svoju digitálnu váhu, či je v poriadku. Po prevážení niektorých mincí, u ktorých je známa hmotnosť, som však túto možnosť jednoznačne vylúčil. Tak a kto má teraz pravdu? ,,Babo raď." 😋

taho

Uživatel

Příspěvky: 1 853

Zaregistrován
7. 2. 2011

#26 - 18. 4. 2016, 20:56

Zjistím váhu a dám vědět (delší čas cca 14 dní). Mám uvedeno 155g.

TONY-KK

Uživatel

Příspěvky: 1 094

Zaregistrován
2. 5. 2013

#27 - 18. 4. 2016, 21:19

Taho, pravdaže rád počkám. Skutočne som zvedavý na výsledok. Uvažujem, že zájdem ešte do zlatníctva alebo záložne a poprosím ich o kontrolné preváženie. Možno budú niekde ústretoví. Uvidíme ako veľmi sa budú líšiť výsledné hmotnosti našich zistení.

valhubert

Uživatel

Příspěvky: 349

Zaregistrován
30. 7. 2012

#28 - 19. 4. 2016, 09:54

U těchto velkých medailí se vzhledem k technologii výroby váha musí rozcházet u jednotlivých kusů.U medaile se po vyražení do většího střižku soustruží hrana,lis vždy
medaili nevyrazí stejně,někdy se medaile razí ve více sériích kdy střižky nemusí mít stejnou tvrdost,tudíž razidla polotovar více "rozplácnou".Zkuste porovnat váhy u jiných medailí zhotovených stejnou technologií a možná se budete divit rozdílností vah

numismatik-fji

Uživatel

Příspěvky: 1 175

Zaregistrován
3. 2. 2011

#29 - 19. 4. 2016, 12:29

Jenom tak pro zajímavost jsem porovnal několik nabídek "Dokončení stavby velechrámu svatého Víta 929-1929".
U Au medaile uvádí Polívka hmotnost 170 g, je pravdou, že tato medaile se tak často na našich aukcích neobjevuje, takže u aukce Aurea 2009 byla uvedena hmotnost 168,63 g.
U Ag medaile uvádí Polívka hmotnost 140 g, ale skutečná hmotnost uvedena u aukcí je poněkud zarážející.
Filatelie Klim 56. aukce 125,8 g
Aurea 2007 126,9 g
Aurea 2015 123,74 g
Co k této zjištěné skutečnosti ještě dodat ? Pouze to, že "valhubert" napsal ve svém příspěvku pravdu, nedá se vždy věřit tomu co uvádí literatura a podle mne je u medaile, kterou zde řešíme situace stejná.

TONY-KK

Uživatel

Příspěvky: 1 094

Zaregistrován
2. 5. 2013

#30 - 20. 4. 2016, 09:51

Valhubert, s tvrdením, že sa váha jednotlivých veľkých medailí rozchádza, možno súhlasiť len čiastočne. Predsa neverím, že u nás (ČSR) v 20-tom storočí neexistovali technológie a výrobné postupy, ktoré by jednotlivé výrobky nevedeli udržať v prijateľnom váhovom rozmedzí. Teda 1-2 gramy. Viem, že je to iná kategória ako mince. Ale aj tak to udivuje, keď sa nájdu identické medaily s váhovou odchýlkou až 16 gramov. A ešte ak boli vyrobené z vysoko akostného striebra. Keby sme dostali na výber 3 úplne rovnaké Ag medaily, tej istej zachovalosti, za tú istú cenu ale každá by mala uvedenú inú hmotnosť, ktorú by sme si vybrali? O tom hádam ani nebudeme polemizovať. Predsa fyzicky vlastniť o 15-16 gramov kvalitného striebra viac, len tak za rovnakú cenu? Hmm. Každý zberateľ by bol potešený. Teda nám neostáva nič iné ako chodiť na aukcie s numizmatickou váhou a sem-tam si ponúkané exponáty prevážiť. Samozrejme ak to usporiadateľ dovolí.😁

A pre moju proti argumentáciu, že sa celkom nedá u veľkých medailí dodržať tolerancia hmotnosti, si dovolím vložiť obrázky a váhové porovnanie mojich medailí (aj keď so Štefunkom nemajú nič spoločné). Jedná sa o dva kusy Ag a dva kusy bronzové. Pochádzajú z územia Švajčiarska a sú to strelecké ocenenia. Všetky majú rovnaké priemery 69 mm. Jedna Ag váži 174,32g a druhá Ag 175,15. Čuduj sa svete, rozdiel ani necelý gram!!! Presne 0,83 gramu. Bronzy vážia 154,04g a 155,27g. Tu je rozdiel 1,23 gramu. Pritom všetky pochádzajú z iných rokov. Snáď len dodám, že tieto boli odlievané do formy a následne ručne opracované v ryteckom ateliéri. Tak sa im zrejme podarilo dodržať stanovený hmotnostný limit po dlhé roky. Tu by sme sa snáď dočkali fundovanej odpovede len od medailéra profesionála. A takého na fóre asi nenájdeme. Na druhej strane musím poďakovať kolegom ,,numismatik-fji a taho", ktorí uviedli poznatky z ukončených aukcií. Potom si človek s tejto problematiky a z takýchto diskusií odnesie nové cenné skúsenosti.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.