Moderátoři: smith, Kucera, jan322

Evropa1

Uživatel

Příspěvky: 5 009

Zaregistrován
22. 7. 2011

#1751 - 24. 4. 2020, 11:33
Dřík, břevno (horní a střední) a patky. Dřík bez horního brevna zakončený i nahoře plochou patkou.

Ještě se zeptám.

Dá se tedy v tomto případě vycházet z toho, že byla vypuncována litera I, doplněná o střední břevno s patkou?

Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz

Kucera

Moderátor

Příspěvky: 4 927

Zaregistrován
6. 7. 2009

#1752 - 24. 4. 2020, 11:37

pochybuji že řezač vyrobil punc na obrázku vpravo. Nebude to spíše odlomená část puncu (odlomená část horního břevna) nebo nedoražení?

Evropa1

Uživatel

Příspěvky: 5 009

Zaregistrován
22. 7. 2011

#1753 - 24. 4. 2020, 11:40
pochybuji že řezač vyrobil punc na obrázku vpravo. Nebude to spíše odlomená část puncu (odlomená část horního břevna) nebo nedoražení?

I po velkém zvětšení to vypadá celkem věrohodně, ale podotýkám, jedná se o informace z fota, i když minci o průměru 4 cm, lze zvětšit na průměr 78 cm.

Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz

Kucera

Moderátor

Příspěvky: 4 927

Zaregistrován
6. 7. 2009

#1754 - 24. 4. 2020, 11:53

Předpokládám že se jedná o minci Františka I./II. a tam bylo zajisté puncováno každé písmeno celistvým puncem. Jiné je to např. na pražských groších kde nalézáme např. písmena M a N vypuncovaná ze 3 samostatně vybíjených punců nebo středověkých denárech kde byla písmena skládána z vícero vybíjených punců.

kacuro

Uživatel

Příspěvky: 8 799

Zaregistrován
7. 10. 2006

#1755 - 24. 4. 2020, 11:56

Popsal jsem jen to, co jsem viděl na obrázku. Bez nastudování konkrétního případu se těžko vyjadřovat.

kacuro

Uživatel

Příspěvky: 8 799

Zaregistrován
7. 10. 2006

#1756 - 24. 4. 2020, 12:00

Ale souhlasím s kolegou, že v této predmoderni době to bude spíše vylomeny kolek. Ale nelze vyloucit ani využití nějakého náhradního kolku, chtělo by to vidět a prostudovat.

Evropa1

Uživatel

Příspěvky: 5 009

Zaregistrován
22. 7. 2011

#1757 - 24. 4. 2020, 12:37

Samozřejmě s tím co píšete, se dá zcela souhlasit. Obrázek-i když nadstandardně zvětšený-dokáže v některých případech skutečnost velmi podstatným dílem zkreslit. Pokud budu mít možnost zjistit více, pak bych dodal další informace.

Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz

Evropa1

Uživatel

Příspěvky: 5 009

Zaregistrován
22. 7. 2011

#1758 - 21. 5. 2020, 18:28

Jak jsem slíbil, poskytuji další informace.

V puncu litery F (FRANCISCVS) byla vylomena pravá část horního břevna a dřík je nahoře zakončen plochou patkou. Chybějící část břevna, v mírně jiném tvaru, je v ploše patrna-červená část. Je zajímavé, že šíře horní patky je užší, než pozitivně naznačená pravá část horního břevna. Tedy lze říci, že tato část naznačeného břevna neodpovídá původní vylomené části v puncu.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz

Kucera

Moderátor

Příspěvky: 4 927

Zaregistrován
6. 7. 2009

#1759 - 21. 5. 2020, 19:36

V tom bych neviděl problém. Punc se od razící plochy do určité vzdálenosti rozšiřoval prakticky všemi směry (byl od razící plochy mírně kónický). Část která se odlomila nebyla vysoká a proto je jak uvádíte viditelná v ploše mince. Mírně odlišný tvar této viditelné odlomené části tak z výše uvedeného popisu tvaru puncu nemusí odpovídat původnímu tvaru razící plochy puncu.

Evropa1

Uživatel

Příspěvky: 5 009

Zaregistrován
22. 7. 2011

#1760 - 21. 5. 2020, 19:54

Tomu rozumím, ale tato část se také nachází mírně níže, vykazuje jiný tvar a naznačený vyražený zbytek vykazuje souvislou hranu. Lze tvrdit, že pravá část byla vylomena v celé výši plastiky, tomu odpovídá pouze minimální vyražená výška (desetina mm?). Pokud dochází k vylomení, pak toto vylomení zanechá stopy, které se vyrazí do razidla a to vyrazí obraz, který by mělo stopy po vylomení vykazovat. Ale samozřejmě, v případě litery F, se jedná o vylomení pravé části břevna a nebudu tuto skutečnost zpochybňovat. Pouze jsem se podivil nad některými okolnostmi, které bych neočekával.

Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.