Moderátoři: dejvy, pavlinka, smith, regula_jan

Evropa1

Uživatel

Příspěvky: 5 009

Zaregistrován
22. 7. 2011

#131 - 1. 4. 2015, 12:34
Melete stále dokola tu svoji rádobyteorii jako kafemlejnek. Jak už jsem Vám několikrát psal - trocha skromnosti a uznání zálib druhých by Vám v žádném případě neuškodilo. Filatelie jako taková má hrozně velké štěstí - že o tom, co ve filateliii má či nemá dělat, nerozhodujete Vy.

1)Ta má rádoby teorie je mezi sběrateli velmi rozšířená a setkal jsem se s ní již před mnoha lety od jiných filatelistů, když jsem začínal známky sbírat.
2) To není teorie, ale zcela regulerní pohled.
3) Ať si každý sbírá co chce, nikomu nic nevnucuji, pouze nesouhlasím se zařazením námětové filatelie v poloze motýl na známce-nosná myšlenka v popisu druhů hmyzu za naprosté absence důvodů vzniku známky atd., mezi filatelii.
4) V numismatice platí, že termín numismatik náleží pouze člověku, který o době vzniku mince něco zná. Pokud tyto znalosti absentují, je to pouze sběratel, v horším případě pouze shromažďovatel kulatých koleček, o kterých naprosto nic neví. Mám takový dojem, že tato logika platí ve všeobecné rovině, v každém oboru a filatelie by neměla být vyjímkou, protože není ničím vyjimečná.
5) Ano, já o filatelii nerozhoduji, ale je zde velmi široká skupina sběratelů, kteří již svojí váhu mají a bohužel negativní názor na dnešní filateli mají dosti značný.
6) Proto si nehrajte, že je vše v pořádku.
7) Stačí například zmínit hodnocení výstavních sbírek lidmi, kteří hodnotí něco, čemu nerozumí.
8) V numismatice žádné pachtění se za body z výstav neznáme. Spíše je tlak po vědecké práci ať již formou článků ve vědecké literatuře, nebo formou přednášek.

Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz

Evropa1

Uživatel

Příspěvky: 5 009

Zaregistrován
22. 7. 2011

#132 - 1. 4. 2015, 13:08
Melete stále dokola tu svoji rádobyteorii jako kafemlejnek. Jak už jsem Vám několikrát psal - trocha skromnosti a uznání zálib druhých by Vám v žádném případě neuškodilo. Filatelie jako taková má hrozně velké štěstí - že o tom, co ve filateliii má či nemá dělat, nerozhodujete Vy.

Ještě jedna malá, ale podstatná poznámka.
Každý sběratel by si měl zvolit po nějakém zvládnutí začátků (se kterými mu pomohou jeho zkušenější kolegové) svojí vlastní cestu a je naprosto jedno, k jakému trendu se přikloní.
Mám ale částečný dojem, že v dnešní filatelii je část sběratelů donucena budovat své sbírky na základě něčí poptávky, která může jít mimo názor samotného autora. Tímto narážím na výstavní exponáty a jejich hodnocení. Před pár lety kamarádův syn, který zdědil sbírku po svém dědovi a rozhodl se vybudovat výstavní komplet, byl konfrontován s jedním hodnotitelem, který mu jeho exponát zásadním způsobem neprávem poškodil. Tento mladý člověk dostal velmi velkou ránu, ale oklepal se zní a proti svému názoru, na základě některých výtek svůj exponát předělal k obrazu kritika. Jaké bylo jeho zděšení, když právě tyto změny mu na příští výstavě vzaly body od jiných členů hodnotitelského sboru. Víte co tento mladý člověk udělat. Sbírku známek prodal a s filatelií již nechce mít nic společného.

To je také jedna filatelistická svoboda, kdy o nás rozhoduje někdo, kdo dané problematice nemusí rozumět, nebo pouze skutečnost různých pohledů. Ano i na toto jsem narážel ve výtkách, kdy slyším, že oni o tom rozhodli, ono to platí a my pouze sklopíme uši a přizpůsobíme se.

Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz

Yrjo

Uživatel

Příspěvky: 386

Zaregistrován
19. 1. 2011

#133 - 1. 4. 2015, 14:22

Pánové, všímáte si, že námětáři zde na fóru téměř mlčí😉 Já osobně nemám potřebu někoho zde přesvědčovat že jsem filatelista. Sbírám podle svého názoru a přesvědčení a pokud bych jednou dělal exponát, tak se prostě budu muset přizpůsobit platným pravidlům - pokud se mi nebudou líbit, tak se na to můžu buďto vykašlat a nebo se je pokusit změnit.

Nikdo by přece taky neměl jezdit autem po městě stovkou, jen proto, že to považuje za správné a pravidla silničního provozu za zkostnatělá. To je úplně to samé, co se nám tu svaží vsugerovat Evropa1. Proto si myslím, že nemá cenu ho dál přesvědčovat. Jen doufám, že ho v tom "filatelistickém provozu" nikdy nepotkám a nebudu se mu muset ve svém prostoduchém předpisovém tempu vyhýbat.

Evropa1

Uživatel

Příspěvky: 5 009

Zaregistrován
22. 7. 2011

#134 - 1. 4. 2015, 14:52
Pánové, všímáte si, že námětáři zde na fóru téměř mlčí😉 Já osobně nemám potřebu někoho zde přesvědčovat že jsem filatelista. Sbírám podle svého názoru a přesvědčení a pokud bych jednou dělal exponát, tak se prostě budu muset přizpůsobit platným pravidlům - pokud se mi nebudou líbit, tak se na to můžu buďto vykašlat a nebo se je pokusit změnit. Nikdo by přece taky neměl jezdit autem po městě stovkou, jen proto, že to považuje za správné a pravidla silničního provozu za zkostnatělá. To je úplně to samé, co se nám tu svaží vsugerovat Evropa1. Proto si myslím, že nemá cenu ho dál přesvědčovat. Jen doufám, že ho v tom "filatelistickém provozu" nikdy nepotkám a nebudu se mu muset ve svém prostoduchém předpisovém tempu vyhýbat.

Nebojte se, mě ve filatelistickém provozu již nikdy nepotkáte, protože se tohoto provozu již delší čas neúčastním a účastním se jiného provozu, ve které platí naprosto jasná a všeobecně platná pravidla, která platí i v naprosto obyčejném životě.
Já uznávám pravidla, kde doktor umí léčit, kde zedník je schopen postavit dům, kde numismatik rozumí mincím a dané době a filatelista je schopen vysvětlit náležitosti konkrétních známek a nevěnuje se nesouvisejícím oborům.

Nebo Vy uznáváte doktora, který je schopen pouze zvládnout problematiku výrobce zdravotnického materiálu s vývojem cen jeho akcií na burze?

Jestli jste si nevšiml, pak každý zájemce o danou službu hledá především odborníky z daného oboru. Nebo Vy to v běžném životě děláte jinak? Já tedy nikoli a pokud jsem navštívil některého kolegu filatelistu, vždy jsem měl zájem o diskusi z této oblasti. Přednášky o počtu mláďat žáby mě opravdu nezajímali.
Možná se budete divit, mám kolegu, který se věnuje velmi zajímavému regionálnímu tématu a na prvním místě je historická část a nikdy by si na tomto místě nedovolil přednášku na nesouvisející téma. Prostě zcela jasně chápe, co je primární a co navazující vzkaz. Možná se budete divit ještě více, ač námětový filatelista má svými názory poměrně blízko k těm mým a pravděpodobně by s těmi Vašimi z pouhého obyčejného principu nesouhlasil.

Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz

Yrjo

Uživatel

Příspěvky: 386

Zaregistrován
19. 1. 2011

#135 - 1. 4. 2015, 15:10

Já předně neposkytuji žádnou službu (maximálně sám sobě), proto je vaše argumentace naprosto zcestná.

Jak již jsem psal, tak o historických souvislostech mám solidní přehled a to jak ve filatelistickém, tak leteckém oboru. Navíc moje sestra je studovaný historik, takže mám v případě nouze i kvalifikovaný zdroj infomací.

Souhlasím, že s Hradčanářem bych o tom, zda je na definivní emisi leteckých ČSR I vyobrazen Fokker F.VII nebo ANT-9 nediskutoval, ale myslím, že by ho třeba zajímalo, co že to je na prvních leteckých provizoriích a kde se to tam mohlo vzít... On by zase naopak mohl prohloubit moje znalosti o samotných přetiskovaných známkách. Celkově myslím, že bychom si mohli docela pěkně filatelisticky popovídat.

Závěrem bych vás chtěl požádat, abych vás nejen já přestal potkávat i v tomto vlákně, které je nepochybně součástí filatelistického provozu. Zjevně o filatelii nemáte žádný zájem, tudíž další diskuse není přínosná ani pro jednu ze zúčastněných stran. HOWGH!

Jaa-chym

Uživatel

Příspěvky: 1 796

Zaregistrován
23. 10. 2010

#136 - 1. 4. 2015, 15:18

Myslím, že není fér odtud někoho vyhazovat kvůli jeho názoru, ať už to je fialtelista, exfilatelista nebo zcela sběratelsky nezúčastněná osoba. Evropa má názor, na který má právo. Spíš mi jen přijde, že již argumenty v této diskuzi byly vyčerpány a tluče se prázdná sláma.

Pavel_III

Profilový obrázek
Moderátor

Příspěvky: 11 619

Zaregistrován
12. 6. 2012

#137 - 1. 4. 2015, 15:36

Tak nevím, ale vždycky jsem měl za to, že námětář musí něco naštudovat nejen o těch známkách, ale i o tom námětu. A pak to ještě nějak smysluplně seskládat když dělá exponát. Když to má jen do alba tak ta nadstavba tam tak nějak není vidět.

Evropa1

Uživatel

Příspěvky: 5 009

Zaregistrován
22. 7. 2011

#138 - 1. 4. 2015, 15:42
Já předně neposkytuji žádnou službu (maximálně sám sobě), proto je vaše argumentace naprosto zcestná. Jak již jsem psal, tak o historických souvislostech mám solidní přehled a to jak ve filatelistickém, tak leteckém oboru. Navíc moje sestra je studovaný historik, takže mám v případě nouze i kvalifikovaný zdroj infomací. Souhlasím, že s Hradčanářem bych o tom, zda je na definivní emisi leteckých ČSR I vyobrazen Fokker F.VII nebo ANT-9 nediskutoval, ale myslím, že by ho třeba zajímalo, co že to je na prvních leteckých provizoriích a kde se to tam mohlo vzít... On by zase naopak mohl prohloubit moje znalosti o samotných přetiskovaných známkách. Celkově myslím, že bychom si mohli docela pěkně filatelisticky popovídat. ...

Stále je zde kladen důraz na demokratické hodnoty, které já pravděpodobně pošlapávám, pokud se snažím zastávat v principu všeobecně platná a ve všech oborech lidské činnosti respaktovaná pravidla.

Ale jak vidím, v některých případech demokratické principy neplatí a nastupují osobní nedemokratické snahy, omezující druhé, kteří mají na danou věc jiné názory. Budete se možná divit, ale rád Vám vyhovím, protože se dokáži bavit celkem slušnou formou s lidmi opačných názorů, ale nemám zájem polemizovat s lidmi těchto názorů (nemyslím tím názory v odborné rovině).
Jelikož já nerozlišuji mezi filatelistickými tématy a beru filatelii jako celek, můžete býv v klidu, že se se mnou již nebude na stránkách filatelie potkávat.

Všem ostatní přeji hodně sběratelských úspěchů.

Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz

dejvy

Moderátor

Příspěvky: 5 817

Zaregistrován
21. 7. 2007

#139 - 1. 4. 2015, 17:10

Filatelisté se zabývají poštovními známkami a souvisejícím materiálem ze všech úhlů pohledu. Tedy z hlediska důvodu vydání, použitelnosti na poštovních zásilkách, ale také z hlediska použitého motivu na známce. Nějak stále nerozumím tomu, proč by to mělo být špatně.
Pokud bych tentopohled parafrázoval na obor numismatika - opravdu mám věřit tomu, že žádného numismatika nezajímá třeba kresba na minci (tj. např. kdo je autorem, proč je zvolen právě tento motiv, proč se třeba kvůli motivu mince stáhly z oběhu apod.)?

dejvy

Moderátor

Příspěvky: 5 817

Zaregistrován
21. 7. 2007

#140 - 1. 4. 2015, 17:27

Evropa1 napsal/a:

... Zatím co numismatika je na vzestupu, filatelie jde do ústraní ...

Podle čeho tak soudíte?

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.