Moderátoři: smith, Altmann

janicek

Příspěvky: 661
Uživatel

Zaregistrován:
25. 3. 2009

Vytvořeno:
2. 5. 2020, 06:54

Ešte pridám citát historika:

PROTESTUJEM

Protestujem proti oslave Vlasovcov v Prahe - Řeporyjoch, kde im tamojšia radnica odhalila pamätnú tabuľu! Myslím si, že množstvo hrobov nevinných ľudí rozosiatych i po Slovensku nemôže byť zabudnutých len tým, že na konci vojny sa nejaké časti týchto "vojakov" zaplietli medzi Pražanov. Veď len pár dní predtým, než dorazili do Prahy postrieľali v osade Semeteš medzi Bytčou a Turzovkou 21 chlapcov a mužov od 16 do 61 rokov a celú osadu do tla vypálili.Takíto hrdinovia si nezaslúžia pochvalu ani vtedy, keď sa pár hodín do totálnej porážky nacistického Nemecka "prebudili".

Takže, o čom je reč?

  1. apríla 1945 bol piatok, pracovný deň. A predsa iný. Väčšina mužov sa chystala ráno vyjsť orať. Zrazu včasným ránom otriasol zvuk výbuchu. Osadou v tom čase prechádzala z Považia smerom na Turzovku skupina približne desiatich „vlasovcov“.Ich predné rady narazili na mínu, pričom dvoch z nich zabilo. Keď sa vlasovci spamätali, začali doslova besnieť. Vbehli do chalúp, vydrancovali ich a nakoniec zapálili. Pred hlavňami pušiek odvádzali z domov mužov aj mladých chlapcov. Ženám a deťom, ktoré vyhnali z ich príbytkov, puškami bránili, aby hasili horiace chalupy. Jedného z chalupy, ktorý sa zdráhal ísť s nimi, zastrelili vo dverách vlastného domu. (J. Gumančíka). „Pomstitelia“ vohnali chlapcov a chlapov do trojstupu a viedli po ceste do Turzovky, kde malo úrad gestapo. Zo spomienok pozostalých vysvitá, že ich predvedú na gestapo a budú vypočúvať. Verili, že sa všetko vysvetlí. V tom zmysle pri odchode utešovali aj svoje rodiny. Neďaleko za osadou stretli vracajúcu sa spojku, ktorá bola prípad ohlásiť v Turzovke. Niesla správu, aby ich do Turzovky nevodili, lebo front je neďaleko. Aj tak sú to vraj určite všetci partizáni, nech ich postrieľajú. Nad 21 nevinnými mužmi a chlapcami bol vyrieknutý ortieľ. Poprava bez súdu prebehla okamžite. Vlasovskí katani rozostavali nešťastníkov priamo na mieste, kde zastavili. Keď z ústia guľometu vyšľahol smrtiaci plameň, všetci padli k zemi. Aby sa vrahovia uistili, že ich obete sú skutočne mŕtve, dobili ich strelami z pištole do hlavy a predsa jeden zostal na žive. Štefan Cipár, ktorého svedectvo o masakre na Semeteši sa stalo základom pre neskoršie historické zdokumentovanie tejto udalosti.

Títo ľudia si ozaj nezaslúžia, aby si ich niekto pripomínal oslavnými tabuľami. Kde je napísané, že len tesne pred tým, než zahynuli v Prahe, nevraždili pri Turzovke?

HANBA, BRATIA ČESI, ŽE STE TOTO DOPUSTILI!

Guldiner

Příspěvky: 9 662
Moderátor

Zaregistrován:
28. 10. 2015

Vytvořeno:
2. 5. 2020, 07:52

Oni ani Švédové za třicetileté války nebyli žádná ořezávátka. No a legionáři bojovali proti své zemi, proti své vlasti, proti svým sousedům, strýcům, často i otcům nebo synům atd. To je realita. A zase, Vlasovci (a další) bojovali, nebo chtěli bojovat proti režimu, který jim vzal domovy a blízké poslal do gulagu nebo rovnou pod drn (hladomor na Ukrajině byl díky "nezměrné péči a lásce bolševických soudruhů, když jim sebrali i obilí na zasetí a ještě hospodáře přibili na vrata jako výstrahu všem, kteří nechtěli věnovat všechno pracujícímu lidu). Hodně lidí mělo pádné důvody nebojovat za ideje komunismu, který zrovna (či chvíli předtím) ničil jejich vlast, jejich rodnou zemi. Jenže měli smůlu. Spolubojovník byl větší hajzl než doufali a oni nebyli v pozici Finska, které si to mohlo dovolit. Zkrátka klasické "z deště pod okap a poté rovnou do bláta a pod něj". Říká se tomu "situace bez dobrého řešení".

Ne měli jen STRACH z Němců vzhledem k bezvýchodné situaci u leningradu.. Jinak Vlasov by byl možná opěvovaným maršálem.. Do leningradu byl angažovanym a věrným bolševikem, který dokonce zasedal v tribunalu se stalinistickymi procesy v 30letech..Vychytralý generál, který zverboval armádu proti své zemi.
Pokud jde o naše legionaře je to úplně jiná pohádka..
Jak jsem psal bojovali pro svou zem, která byla ve spárů Habsburské monarchie... My nejsme ani Rakušaci ani Maďaři nemluvíme jejich řeči... Česka a moravska slezska i slovenská
Země ma jeden původ a svou historii..

Konzultace a poradenství v oboru numismatiky
https://www.linkedin.com/in/milan-heczko-01291424b
https://pin.it/4kDaagI
milan.heczko@yahoo.com

ferovyobchodnik

Příspěvky: 7 984
Uživatel

Zaregistrován:
25. 11. 2016

Vytvořeno:
2. 5. 2020, 08:12

No já jen doufám, kdyby k tomu někdy došlo, že nás naše rodiny nebudou bránit vojáci jako byli vlasovci nehledě na to zdali budou či né sympatizovat s vládou,prezidentem,jde přeci hlavně o Zemi domovy naše a našich předků a předků jejich předků a dál a dál .. Země zůstává zemí nehledě jaké režimy, vláda, diktatura, panovnici v ní vládnou a vladli.. A to věděli i naši čeští legionáři,to věděli i ve své zemi Rusové tehdá pod režimem rudoarmějci ...

to jsou děsný kecy, ale aspoň bych nemusel bojovat za čr kdybys o tom rozhodoval a já neměl modrou knížku😃

ferovyobchodnik@seznam.cz

ferovyobchodnik

Příspěvky: 7 984
Uživatel

Zaregistrován:
25. 11. 2016

Vytvořeno:
2. 5. 2020, 08:19

Paule můj názor znáš... Je si třeba uvědomit, že byla válka a voják je jednou voják složil slib, přísahu bránit svou zem, být věrný své zemi a né ji zradit.. Z toho pohledu emoce a spravedlnost musí jít stranou.. Ano lehce se o tom dnes mluví,ale určité rozkazy musely být a měli svůj význam.. Však nakonec ve výsledku ubránili svou zem a osvobodili většinu Evropy, ikdyž za vysokou cenu... ..

a co když byl k tomu slibu přinucen? resp. nebyla jiná možnost. rozkazy posílající na často zbytečnou smrt statisíce mužů... fakt paráda

ferovyobchodnik@seznam.cz

OtravnyKomar

Příspěvky: 5 063
Uživatel

Zaregistrován:
11. 2. 2016

Vytvořeno:
2. 5. 2020, 08:25

Souhlas, pomníky se mají stavět Komenskemu, Tylovi, Němcové, Borovskemu, či obyčejným pracujícím a budujicim. Ne politickým či vojenským figuram. Válka dělá z lidí šílence a vrahy a těžko hledat někoho bez viny

Najít dokonalý květ na rozkvetlé třešní není jednoduchý úkol, kdyby člověk strávil celý život hledáním dokonalého květu, nebyl by jeho život promarněn.
akolita@seznam.cz

Altmann

Příspěvky: 6 858
Moderátor

Zaregistrován:
6. 1. 2013

Vytvořeno:
2. 5. 2020, 08:34

Souhlas, pomníky se mají stavět Komenskemu, Tylovi, Němcové, Borovskemu, či obyčejným pracujícím a budujicim. Ne politickým či vojenským figuram. Válka dělá z lidí šílence a vrahy a těžko hledat někoho bez viny

Vaše, původně hloupé kecy, se časem změnili v lidskou filozofii, kterou i já vyznávám. Nejsem pacifista, vlastně ani nevím nic o životě. ale Otravný komáre naprosto s Vám souhlasím.

Ladislavaliev@atlas.cz

turtleoverhead

Příspěvky: 12 919
Uživatel

Zaregistrován:
16. 2. 2008

Vytvořeno:
2. 5. 2020, 08:36

Ještě k té porušené přísaze, zkoušel jste někdo za komunistů nepřísahat?
Jen pro osvěžení paměti:
Vojenská přísaha vojáků Československé lidové armády z roku 1961

"Já, občan Československé socialistické republiky, vědom si své čestné vlastenecké povinnosti, přísahám před bojovou zástavou věrnost pracujícímu lidu vedenému Komunistickou stranou Československa.

Slibuji, že budu vojákem statečným a ukázněným, že budu důsledně a iniciativně plnit ustanovení vojenských řádů, rozkazy velitelů a zachovávat vojenské tajemství. Svědomitě se budu učit ovládat vojenskou techniku a zbraně, svěřené mi pracujícím lidem a připravovat se na boj, abych mohl na rozkaz presidenta a vlády Československé socialistické republiky co nejlépe bránit svou rodnou vlast a její socialistický řád proti každému nepříteli.

Pro obranu socialismu jsem vždy připraven stát pevně v řadách ozbrojených sil Československé socialistické republiky po boku Sovětské armády i armád ostatních socialistických zemí v boji proti jeho nepřátelům a nasadit i svůj život k dosažení vítězství.

Tak přísahám!"

TAKOVÝ BLÁBOL BYCH PORUŠIL BEZ MRKNUTÍ OKA. 👿

Guldiner

Příspěvky: 9 662
Moderátor

Zaregistrován:
28. 10. 2015

Vytvořeno:
2. 5. 2020, 08:46

Za tím blábolem jak píšeš Turtle je mnohem víc... Bránit svo rodinu, svou zemi, bez ohledu zdali sympatizuji s vládou,či režimem...pokud vynecháš socialistické řeči v oné přisaze,základ bude pořád stejný... Rodina =základ státu a stát je třeba chránit pokud není jiného východiska..

Konzultace a poradenství v oboru numismatiky
https://www.linkedin.com/in/milan-heczko-01291424b
https://pin.it/4kDaagI
milan.heczko@yahoo.com

turtleoverhead

Příspěvky: 12 919
Uživatel

Zaregistrován:
16. 2. 2008

Vytvořeno:
2. 5. 2020, 08:53

Za tím blábolem jak píšeš Turtle je mnohem víc... Bránit svo rodinu, svou zemi, bez ohledu zdali sympatizuji s vládou,či režimem...pokud vynecháš socialistické řeči v oné přisaze,základ bude pořád stejný... Rodina =základ státu a stát je třeba chránit pokud není jiného východiska..

O rodině tam není žádní zmínka. Zato je zdůrazněna obrana socialismu a nepřítel je v podstatě ten, koho nám označí Sovětský svaz.

Evropa1

Příspěvky: 5 009
Uživatel

Zaregistrován:
22. 7. 2011

Vytvořeno:
2. 5. 2020, 08:57

Ještě k té porušené přísaze, zkoušel jste někdo za komunistů nepřísahat? Jen pro osvěžení paměti: Vojenská přísaha vojáků Československé lidové armády z roku 1961 "Já, občan Československé socialistické republiky, vědom si své čestné vlastenecké povinnosti, přísahám před bojovou zástavou věrnost pracujícímu lidu vedenému Komunistickou stranou Československa. ...

Tak to máš zcela pravdu, tato přísaha neměla nic společného s obranou vlasti, protože předpokládala kolaboraci země se zrůdným režimem jedné mocnosti.

Poznámka na okraj.

Předpokládala tato přísaha obranu země proti okupaci v roce 1968?

Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.