Moderátoři: Archypov, facctory, smith

Fidzi

Uživatel

Příspěvky: 4 957

Zaregistrován
10. 3. 2009

#261 - 24. 10. 2020, 13:57

Článok vo Folia archaelogica VI (1954) sa odvoláva na iný článok
Huszár Lajos : János király denárai, Numizmatikai Közlöny 50-51 (1951—52.). 44.
https://adtplus.arcanum.hu/hu/view/Numizmatika_Kozlony_1951-52/
(bohužiaľ platená služba a neviem či to má zmysel predplatiť)

Processed coin catalogs 4.152 Auctions / 35.000 Lots
Všetko o bankovkách www.mojazbierka.sk :)
Sent from my ZX Spectrum

Fidzi

Uživatel

Příspěvky: 4 957

Zaregistrován
10. 3. 2009

#262 - 24. 10. 2020, 14:17

Skúste porovnať. A nehľadajte rozdiely, ale spoločné znaky.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Processed coin catalogs 4.152 Auctions / 35.000 Lots
Všetko o bankovkách www.mojazbierka.sk :)
Sent from my ZX Spectrum

dula77

Uživatel

Příspěvky: 4 847

Zaregistrován
1. 8. 2010

#263 - 24. 10. 2020, 17:09

Písmena AR sú rovnaké punce

blasko.juraj.ml@gmail.com

comes

Uživatel

Příspěvky: 390

Zaregistrován
23. 11. 2010

#264 - 24. 10. 2020, 17:47

Fidzi, gratulujem k zriedkavému typu (príspevok č. 257) - ja sám ho stále nemám :-) Vlákno sledujem, len zväčša akosi nemám, čo by som dodal - každý deň nie je nedeľa, niekedy môže trvať aj roky, kým človek pocíti, že má znova čo povedať :-)

Fidzi

Uživatel

Příspěvky: 4 957

Zaregistrován
10. 3. 2009

#265 - 24. 10. 2020, 18:09

Obe tu zverejnené mince sú podľa mňa vyrobené z kovu s veľmi malým obsahom striebra. Povrchová "strieborná" vrstvička kovu je už pravdepodobne preč. Podľa mňa sa jedná o dobové falzá, ale vyrobené "profesionálnou" falšovateľskou dielňou, ktorá existovala v období bojov o trón medzi Ferdinandom I. a Jánom Zápoľským. Je vidieť skutočne profesionálne razidlo bez chýb, kde opis je puncovaný, erb a obraz madony sú perfekne vypracované.

Normálne by tieto dve mince nešlo nikdy spojiť, ale ako správne určil Dula77, boli pre výrobu razidiel použité rovnaké punce písmena "A" a písmena "R", ktorý je ako sa zdá v brušku písmena "R" vyštrbený.
Z toho, že táto dielňa razila mince Ferdinanda I. a rovnako aj Jána Zápoľského sa dá usudzovať, že nepatrila k "neoficiálnym" peňazokozeckým dielňam týchto dvoch rivalov, ktoré mali podkopať stabilitu finančného systému, ale bola to dielňa, ktorá si chránila len svoje záujmy a razila mince toho kto bol práve pri moci.

Čo je, ale najzávažnejším záverom porovnania týchto dvoch mincí - značka R-A a pravdepodobne aj ostatné neidentifikovateľné značky nepatrili žiadne oficiálnej mincovni v Uhorsku, ale pravdepodobne ich vymysleli v práve tejto peňazokazeckej dielni.

Čo vy na to?

Processed coin catalogs 4.152 Auctions / 35.000 Lots
Všetko o bankovkách www.mojazbierka.sk :)
Sent from my ZX Spectrum

dula77

Uživatel

Příspěvky: 4 847

Zaregistrován
1. 8. 2010

#266 - 24. 10. 2020, 18:34

ja by som to radšej priradil Košiciam, teda tú značku R-A, to by bolo zaujímavejšie.😎

blasko.juraj.ml@gmail.com

dula77

Uživatel

Příspěvky: 4 847

Zaregistrován
1. 8. 2010

#267 - 24. 10. 2020, 18:46

Možno by sa to dalo priradiť trebárs poľnej mincovni, pre účely vojska. Vyfasovali punce a razili si ako sa im dalo. Na tom mojom je vidieť absencia H, F, nahradené sú A a E

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

blasko.juraj.ml@gmail.com

Fidzi

Uživatel

Příspěvky: 4 957

Zaregistrován
10. 3. 2009

#268 - 24. 10. 2020, 19:23
ja by som to radšej priradil Košiciam, teda tú značku R-A, to by bolo zaujímavejšie.😎

Musím priznať, že ten Ferdinand ma stál hodne peňazí, pretože som sa namotal na to, že ho Huszár ani Unger nepozná. V roku 1527 totiž v košickej mincovni razili len mince Ferdinanda I. s letopočtom nad štítom a nie v opise. To až o rok neskôr v roku 1528.

To ma vedie k domnienke, že tieto razby vznikali na hradoch pri Košiciach, kde znak C-ľalia veľmi dobre poznali. Dostal som typ na Gemer a Zemplín, kde sa na hradoch Boldogkői vár, ktorý patril rodu Drugeth a Csorbakő vára, ktorý patril rodu Bebek, boli veľmi dobre vybavené peňazokazecké dielne.
Chápem, že R-A ako Rožňava / Rozsnyó znie viacej sexy, alebo dokonca Košice, ale buďme realisti.

Processed coin catalogs 4.152 Auctions / 35.000 Lots
Všetko o bankovkách www.mojazbierka.sk :)
Sent from my ZX Spectrum

Fidzi

Uživatel

Příspěvky: 4 957

Zaregistrován
10. 3. 2009

#269 - 24. 10. 2020, 19:24
Možno by sa to dalo priradiť trebárs poľnej mincovni, pre účely vojska. Vyfasovali punce a razili si ako sa im dalo. Na tom mojom je vidieť absencia H, F, nahradené sú A a E Obrázky: ...

Len hlúpy panovník by platil svojich vojakov menejhodnotnými mincami. Skôr či neskôr na to prídu a nie je nič horšie ako nespokojné či dokonca vzbúrené vojsko.

Processed coin catalogs 4.152 Auctions / 35.000 Lots
Všetko o bankovkách www.mojazbierka.sk :)
Sent from my ZX Spectrum

Fidzi

Uživatel

Příspěvky: 4 957

Zaregistrován
10. 3. 2009

#270 - 24. 10. 2020, 19:27
Fidzi, gratulujem k zriedkavému typu (príspevok č. 257) - ja sám ho stále nemám :-) Vlákno sledujem, len zväčša akosi nemám, čo by som dodal - každý deň nie je nedeľa, niekedy môže trvať aj roky, kým človek pocíti, že má znova čo povedať :-)

Ďakujem. Som rád, že to tu ožilo aj menami, ktoré to tu pred rokmi vytvárali a hodne som sa z ich príspevkov naučil.😉

Processed coin catalogs 4.152 Auctions / 35.000 Lots
Všetko o bankovkách www.mojazbierka.sk :)
Sent from my ZX Spectrum

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.